Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
( Общие вопросы )


 
Предыдущий лист 3 Июн 00 - 3 Июн 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Ева, Вы - прелесть!
 Ева  3 Июн 00  13:06   Cообщение № 4030   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  Алексей - очень мило :-))
Во первых настоятельно прошу не звать меня на Вы :-))
Во-вторых - я имела в виду - к чему ты клонишь? К чему ты сказала то, что сказал. Ну, возможно, я себя не очень четко сформулировала.
 malta99@mail.ru |  
 Отклики: [4339] Дык!;


Отклик на Как это нет. По-моему очень большие есть.
 Ева  3 Июн 00  13:03   Cообщение № 4029   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  Знаешь что - давай просто скажем что ты прав
И зачем меня все зовут на Вы? Вроде не стара.
А наш спор - я затрудняюсь определить глупость. Дом - не всегда жилище для человека. Дом - иногда это место, где тебе хорошо. Твое определение слишком конктретно. Глупость я так определить не могу, она бывает разная. Всех сортов и мастей. Объективнее она от этого не становится, просто жаль тратить время, чтобы это доказывать.
 malta99@mail.ru |  
 Отклики: [4088] Определение глупости;


Отклик на Предположим, что Светлые - это на самом деле вегетарианцы...
 Алексей П.  3 Июн 00  4:45   Cообщение № 4016   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  Господину Алькору (2)
LF> Потому, что так это написано в книге СЛ. Если мы будем обсуждать другой принцип деления на Светлых и Темных (например, в стиле того же Розенберга и его расовой бредятины), это будет, возможно, очень интересно, но к теме дискуссии не будет иметь никакого отношения.

Уважаемый господин Алькор, в других "темах дискуссии" Вы тоже довольно далеко отходите от этих самых "тем". Что, однако, никак Вам не мешает. :))

LF> Может ... укладывается...
LF> Голословно, уважаемый. Примеры, плиззз...

Смотрите ниже...

LF> А может имеются в виду просто интроверты и экстраверты?
LF> Или сторонники и противники Лукьяненко - чем не гипотеза?

Ниже...

LF> И тут IMHO ...многое можно переосмыслить.
LF> А стоит ли?

А вот это, по моему, ключевая фраза Вашего письма. Действительно зачем? Ведь у Вас нет никакого желания этого делать. Или я ошибаюсь?
Но, дело в том, что Вы поняли опять с точностью "до наоборот". Действительно, выдвинутые мною идеи - чистой воды бред. Пошлятина. Но (опять же, по моему) они ничуть не менее пошлы, чем идея противостояния "светлых" и "темных", выдвинутая г-ном Лукьяненко. Именно г-ном Лукьяненко, а не вообще... :)
 pakt@beep.ru |  


Отклик на OFFTOPIC: IMHO С Гарриссоном все прямо наоборот
 Алексей П.  3 Июн 00  4:41   Cообщение № 4015   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  Господину Алькору.
LF> А Хайнлайн? ... изданы)! :))))
LF> Ну то, ... бредятина.

Господин Алькор! За что? "За что ты нас так нэ лубиш? За то что мы харошие луди?"(с) :))
Там же все в смайлах... :) Впрочем, у Вас в компании могло не быть парня ростом 194 и весом 95 по кличке "малыш". :)))

LF> Кстати, СЛ IMHO ближе все-таки к Хайнлайну (хотя бы по жизненной позиции и внутренним противоречиям).

А по моему - к Гаррисону (естественно из двух вышеупомянутых). И именно по принципу "сериально-боевиково-мироспасательности".
 pakt@beep.ru |  


Отклик на
 Алексей П.  3 Июн 00  4:38   Cообщение № 4014   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  Господину Карелову Александру
LF> ...в данном случае, ... О вкусах действительно не спорят. :)

Фух! Ну вот и слава богу... :)))

LF> Я не говорил, что уверен. :) И вообще, я предпочитаю использовать слово "убежден". Почувствуйте разницу :).

Ага... Хм... Чувствую! Кем? Кем "убеждены"? :))

LF> Кроме стиля СЛ, мне нравится, какие проблемы он поднимает и как с ними поступает впоследствии. Его способность описывать миры, в которых действуют герои - очень живо получается. Обрисовка героев.

Да-а-а. А ведь мы с Вами не по одному из приведенных пунктов не сходимся! :)

LF> Отдельно - юмор в его произведениях. Многие приколы отыскиваются даже не при втором-третьем чтении...

:)))))))) Александр, Вы меня, правда, простите, но, если глядеть с моей колокольни, эта Ваша фраза, действительно, очень смешно звучит. :))))

LF> Доказывать ... уже закрыли. А там, где о талантливости произведений - хотел сказать, что качество произведения определяется читателями. Я - читатель, и мое отношение к книге не собьет никакое общественное мнение - нынешнее или потомков. :)

Хм... То есть Вы отрицаете возможность объективной оценки как таковой... Ну что ж, на эту тему мне надо еще подумать.

LF> И посему - мне нет смысла в чем-то убеждать вас, такого же читателя.
LF> А на рейтинг пусть смотрят те, кто любит ярлычки. И покупает книги, руководствуясь исключительно ТопТеном и мнением своих приятелей.

Кстати, любопытная деталь: в рейтинге lib.ru "Лабиринт Отражений" занимает первое место. Но, зато, второе занимает "Мастер и Маргарита". Я ничего не хочу этим сказать, но, действительно, забавно...
 pakt@beep.ru |  
 Отклики: [4136] ;


Отклик на Давайте об идеях...
 Алексей П.  3 Июн 00  4:35   Cообщение № 4013   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  Господину Джонни.
>> А что получается, ... Или что? :))))
LF> - А вот это уже мнение. :) К барьеру, сэр! :)

Джонни... Ну "смертельное" оскорбление... Ну из-за дамы... Но из-за г-на Лукьяненко... Хотя позвольте!.. Хм... Ох уж эти мне современные нравы! :)))

>> Откуда Вы знаете за что Вы любите Кого-То-Там-Очень-Талантливого?
LF> - Во всяком случае. я могу примерно сформулировать свои ощущения после прочтения тов. КТТОТ :)).

Тут ключевое слово "примерно"? :)

LF> По-моему, это и будет ответ. :)

Нет. За что я люблю Гоголя, но терпеть не могу Достоевского, хотя признаю его талантливейшим писателем? Возможно, иду на поводу у общественного мнения, а возможно потому, что когда мне было полтора года, бабушка не купила мне порцию мороженого.

"Знаешь, как отразится на миллиардах то, что тебя в детстве не брали играть в футбол, а в юности завалили на экзамене?"(с)

А Вы, по моему, говорите не о чувстве любви или не любви, а о понимании "величины", ощущении "масштабности" писателя. Или я ошибаюсь?

>> А вот на темы объективные: ... спорить можно и нужно. <
LF> - Очень объективная и продуктивная тема... :))

Да, там в конце, после слова "нужно", должен стоять смайл. :)

LF> Люди, а куда споры о смысле жизни делись?

О! Вот о чем, оказывается, пишет г-н Лукьяненко! О смысле жизни! :)))
Ну а если в отрыве от его творений... Это вроде оффтопик? :)

LF> Оно, конечно, надоело :) - но ИМХО тема "что было бы, если..." о продолжении сюжетных линий далеко не исчерпана. По-моему, это куда более достойно... :)

В общем, я с Вами согласен, только вот продолжать темы, развитые подобным образом... По меньшей мере очень трудно.

>> Да, я считаю, ... не было. <
LF> - А если считаете, что хоть что-то написано нормально - так зачем к плохим вещам цепляться? Обсуждайте хорошие. :)

Уважаемый Джонни, я принадлежу к той породе людей, которая считает, что "жирные караси" не должны дремать, что если бы не было в людях критического подхода, литература (да и любое другое искусство) была бы загажена откровенной халтурой в гораздо большей степени, чем это есть сейчас. :)

>> Смайлы кончились... собеседника...
LF> - Да ладно... :) ... При обсуждении идей отношение к стилю - отношения, сорри за каламбур :), к спору не имеет.

:))))))))))))))))) Охо-хо... Ладно. Бог с ним с отношением. Не имеет, так не имеет... :)

LF> А если ОЧЕНЬ уж достало - берете себя и клаву в руки, пишете фанфик, постите адрес в "список фанфиков" - и... :))
LF> Будем ВАШ стиль песочить. :))

Что ж... Я подумаю над Вашим предложением. :))

LF>> Жуть. Как много людей, желающих не поговорить, а СКАЗАТЬ. Высказаться...
>> IMHO ты сердишься, Юпитер...
LF> - О! У вас есть что возразить? :) В смысле, помимо "сердишься"? :)

Возразить? Естественно! Но только по поводу себя самого. :) Ведь желающий просто СКАЗАТЬ, не станет ждать возражений и, тем более, отвечать на них, а попросту повернется и уйдет. Как, скажем, г-н Антон или г-н Лингвинолог. :)
 pakt@beep.ru |  
 Отклики: [4125] Господину Алексею П.;


Отклик на Мда...
 Алексей П.  3 Июн 00  4:32   Cообщение № 4012   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  Господину Борису Швидлеру.
LF> Мда...
LF> Внимательно читал, читал. Мысль возникла - а кто же тогда хороший писатель? Гарантирую, что у любого, из любимых и почитаемых тобой авторов, можно найти не меньше бреда, чем у Лукьяненко.

Я скажу - да, можно. Г-н Филип Дик сделал себе имя ИМЕННО на бреде. В частности его роман "Помутнение" был прочитан мною очень давно, в журнале "Юность", но до сих пор я не встретил книги более УМЕСТНО повествующей о наркоманах и наркотиках.
Г-н Шекли, в своем "Обмене разумов" также нес околесицу. Да и в нем ли одном?
Сэр Роджер также не обошел вниманием эту тему: "Принесите мне голову принца 'очарование' " и иже с ним.
Борис и Аркадий Натановичи тоже были не прочь немного "побредить": "Понедельник начинается в субботу", "Улитка на склоне".
Г-н Гаррисон, свой единственный приемлемый роман написал в том же "бредовом" стиле... Ряд можно продолжить.
Но, как я помню, никто из перечисленных выше авторов(за исключением Гаррисона) не кидал в одну кучу бред, незнание людей, комплекс неполноценности, убогость авторского стиля, серьезное лицо и непродуманные идеи.

LF> Маленькая цитата из Хармса:
LF> ПИСАТЕЛЬ: Я писатель!
LF> ЧИТАТЕЛЬ: А по-моему, ты говно!
LF> (Писатель стоит несколько минут, потрясЈнный этой новой идеей и падает замертво. Его выносят.)

Хм... Вы знаете, Борис, я все же надеюсь, что моя скромная персона никого не побудит "упасть замертво".

"И я не прошу добра,
Я не желаю зла.
Сегодня я опять среди вас
В поисках тепла."(с)

LF> А ещЈ настоятельно рекомендую прочитать статью Логинова "ГРАФЫ И ГРАФОМАНЫ, ИЛИ ПОЧЕМУ Я НЕ ЛЮБЛЮ ЛЬВА ТОЛСТОГО".

Огромное спасибо за рекомендацию. Но мне больше понравилась статья "Бывало пекли блины". :))
 pakt@beep.ru |  
 Отклики: [4047] А можно и у Вас попросить?; [4049] А можно и у Вас попросить?; [4051] А можно и у Вас попросить?; [4053] Реплика из танка;


Предыдущий лист 3 Июн 00 - 3 Июн 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _