Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Фильм по 'Ночному дозору'
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   2 Сен 04 - 3 Сен 04 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!



_ добавить новое сообщение_

 Олег Л  3 Сен 04 1:56  Cообщ. №35087   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фильм по 'Ночному дозору'
 Заголовок:  Вдогонку
По поводу того, что светлые говорят, что они ...., а вот темные нет...

Слова - шелуха.
Не слушайте слова - судите о людях (или Иных :) ) по поступкам.
Там и ищите разницу.
Нашли?
  |  
 Отклики: [35088] Над фильмом лучше смеяться...; [35101] Они абсолютно одинаковые ;);


 Олег Л  3 Сен 04 1:52  Cообщ. №35086   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фильм по 'Ночному дозору'
 Заголовок:  Темные честнее - это смешно.
Ложь всегда ложь, оправдывается она высшими интересами или шкурными.
Разница между Т и С - в уровне индивидуализма, при этом темные - все равно такие же пешки в руках своих м-м-м хозяев (!), как и светлые.
Ну и , наконец, мы говорим о мире, созданном воображением, пытаясь домысливать за автора этого мира. А автор-то кажись свое отношение уже высказал в книжках, показав, что разница между светлыми и темными ИНЫМИ несущественна.
Но автор ничего не говорил о разнице между Светом и Тьмой!!! Книжки -то вовсе не об этом! Так что Люцифер и его Творец тут - не в жилу.
  |  
 Отклики: [35090] Сила Ночи сила Дня...; [35100] Почему же 'смешно'? В книге очень даже четко сказано...;


Отклик на Да это просто шпилька была...
 Алькор  2 Сен 04 21:43  Cообщ. №35085   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фильм по 'Ночному дозору'
 Заголовок:  А что есть Истина? ( (с) из протокола допроса задержанного И.) ;))
Спор совершенно бесполезен.
Я не согласна, но какие бы доводы я не приводила - и наоборот - переубедить мы друг друга не сможем..


Безусловно.

Но Алису-то Завулон подставил...Ну согласись :) Ради Истины :)

Алису -- Завулон. Игоря -- Гесер. Вся разница в том, что Завулон никогда не претендовал на то, чтобы быть хорошим ;))

Я не светлая, я не темная. Но Светлые мне ближе, приятнее. Это же на уровне эмоций...

Согласен. У меня то же самое -- только на уровне эмоций приятней Темные ;) А рациональные объяснения приходят уже a posteriori...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [35111] Вяло споря...;


Отклик на Свет -- это ложь и рабство
 Ева  2 Сен 04 21:23  Cообщ. №35084   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фильм по 'Ночному дозору'
 Заголовок:  Да это просто шпилька была...
Спор совершенно бесполезен.
Я не согласна, но какие бы доводы я не приводила - и наоборот - переубедить мы друг друга не сможем..
Но Алису-то Завулон подставил...Ну согласись :) Ради Истины :)

Я не светлая, я не темная. Но Светлые мне ближе, приятнее. Это же на уровне эмоций...
  |  
 Отклики: [35085] А что есть Истина? ( (с) из протокола допроса задержанного И.) ;));


Отклик на Вчерашний диалог:
 Алькор  2 Сен 04 14:22  Cообщ. №35078   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фильм по 'Ночному дозору'
 Заголовок:  Не совсем соглашусь...
Я : "Начитался Форумов, надо бы фильм еще раз посмотреть"
Он : "Ага, я уже три раза посмотрел."
Я: "Ну и как впечатление?"
Он: "В общем-то то же самое, только больше деталей всяких замечаешь"


Вот это "то же самое" меня насторожило. В хорошем произведении каждое новое прочтение (просмотр) обычно добавляет что-то новое.


Небольшое уточнение: для этого надо перед прочтениями (просмотрами) делать интервалы, чтобы впечатления от k-го прохода успели упорядочиться и улечься в долговременную память перед проходом (k+1)-ым... С выхода фильма прошло всего ничего, на два таких интервала ИМХО просто не хватит...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Идея с горсветом мне тож понравилась...
 Алькор  2 Сен 04 14:17  Cообщ. №35077   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фильм по 'Ночному дозору'
 Заголовок:  Свет -- это ложь и рабство
И твое милое замечание, что Темные друг другу нож в спину не втыкают..Разумеется...Костя Витезлава убил...Завулон Алису послал на смерть, чтоб убить Игоря...

Поправка: я сказал, что Темные "своим в спину нож изподтишка не втыкают" ;) Ключевое слово тут -- "изподтишка": всякий Темный отлично понимает, что его же соратники с удорвольствием воспользуются первым же его промахом ради своей выгоды -- и он сам, кстати, сделает то же самое. Именно поэтому, кстати, в Московском Дневном Дозоре так много слабых Иных и так мало сильных: Завулону не нужны соперники, а его потенциальным соперникам не нужен Завулон.

Светлые подставляют своих и разыгрывают их в-темную -- точно так же, как и их Темные коллеги. Разница в том, что при этом Светлые встают в позу и рассказывают о том, какие они высокоморальные. Собственно, "пешками" скорее можно назвыать как раз Светлых, которыми пользуются их вышестоящие начальники -- потому как дисциплина, беспрекословное подчинение и все такое; Темные пешками быть не желают -- именно потому они и Темные.

Разница между Светом и Тьмой очень хорощо показана сценами инициации Юли (Светлой, НД-3) и Алисы (Темной, ДД-1). Цитаты соответствующие я уже приводил -- но могу и еще раз, если интересно ;)

Итак, Алисе просто показали мир таким, каков он есть. По отношению к ребенку это, конечно жестоко. Но ведь одновременно с этим она узнала о том, что есть возможность сделать этот нехороший и жестокий мир лучше -- хотя бы для себя и для тех, кого любишь... И стала Темной.

Напротив, для обращения Юли в светлую веру пришлось потрудиться больше. Временно реморализовать родителей, учителей, других людей, которые ее окружали... Сделать этаких "Кубанских казаков" -- так приукрасить мир, чтобы несчастный ребенок поверил в силу Света, в приносимое им людям добро. А сразу после "вербовки" сделавшие свое дело декорации свернули -- до следующего раза. Зачем они -- ведь теперь в руках Света были и кнут (рефлекторное развоплощение), и пряник (возможность быть сверхчеловеком среди других сверхчеловеков -- а не человеком среди других людей).

Собственно, вот что мне не нравится в Свете -- его суть составляет рабство, а основу -- ложь. Именно поэтому Тьма более присуща человеку. И не надо обманываться тем, что Свект звучит "добрее" -- Князя Зла, как известно, зовут Светоносным, Люцифером...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [35084] Да это просто шпилька была...; [35091] Сила Ночи, Сила Дня - одинакова фигня!;


Отклик на Вот только не надо наездов ;)
 КотУченый  2 Сен 04 7:02  Cообщ. №35075   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фильм по 'Ночному дозору'
 Заголовок:  Кто такие Темные и Светлые
Хомбре, для обиды нет оснований! :)
Говоря чуть серьезнее - я считаю, что тема Тьмы и Света на уровне идеи у Л. не проработана ни в книге ни в фильме. Он не ушел дальше утверждения, что Тьма и Свет не тождественны Добру и Злу. Характеры Темных не очень мотивированы, особенно в ДД. Все таки он не фэнтезийщик, а научный фантаст. (Вот Олдоса Хаксли он в Геноме сделал! :))
У Булгакова, Желязны, Толкина, Льюиса - тема раскрыта глубже.
Для меня 100% Темный - Томаш из "Невыносимой легкости бытия" Милана Кундеры, или Печорин у Лермонтова.
Лучше обстоит дело в СД. но это - другая история.
Ну а свет..
Земное сердце стынет вновь,
Но стужу, я встречаю грудью.
Храню я к людям на безлюдье
Неразделенную любовь!
Александр Б.
Лучше не скажешь.
 kugelschreiber@bk.ru |  


Предыдущий лист   2 Сен 04 - 3 Сен 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"