Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Примерка Тьмы на себя
( Общие вопросы )


 
Предыдущий лист 30 Май 00 - 31 Май 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на 'Тьма' и 'Свет' по Лукьяненко
 Ranger  31 Май 00  6:52   Cообщение № 3895   Отклик   Редакт.
 Тема:  Примерка Тьмы на себя
 Заголовок:  Программа
Казалось бы, так просто для "Светлых" разработать программу лет на сто

Да программу разработать не проблема, их много уже всяких. Проблема найти последователей, сиречь исполнителей. И у разработчика всегда есть крайне трудно преодолимый сооблазн заставить других следовать этой программе. Либо с помощью плетей, либо с помощью идеи, либо с помощью звонкой монеты. И до тех пор пока люди изображают из себя калькуляторы: кто, чего и скока (я тут пашу как вол, а сосед курит бамбук и живЈт богаче меня), добра не будет, ни какого, ни объективного, ни субъективного...

А вот такого у Лукьяненко быть не может - ибо не верит Сергей Васильевич в любовь

А вот тут ты не прав! В корне не прав! И прежде, чем говорить такие слова, может всЈ таки лучше попробовать понять человека? (кстати, чьи это слова?)
 pvl@pskb.com |  Прекрасное сегодня
 Отклики: [3896] Прошла любовь, увяли помидоры...; [3897] Прошла любовь, увяли помидоры...;


Отклик на 'Мы мирные люди, но наш бронепоезд...'
 BlackLight  31 Май 00  4:55   Cообщение № 3893   Отклик   Редакт.
 Тема:  Примерка Тьмы на себя
 Заголовок:  Борис, ты не прав.
Ты действительно не понимаешь разницы между обычным поведением человека и его реакцией на провокацию? Если при ударе по правой щеке ты подставляешь левую, то ты просто идиот. Увы и ах. Или ты хочешь сказать, что на любую провокацию ты, такой правильный и хороший, отвечаешь христианским смирением? По твоему поведению на Форуме я этого не заметил. Ты боишься написать своЈ имя, указать свой почтовый адрес, постоянно мелочно хамишь. Это и есть стремление "стать срособным на христианскую любовь"?

Перечитай мои высказывания. Если я хоть в одном из них наклеил на СЛ какой-то отрицательный ярлык - можешь мне не верить. Наоборот, я даже назвал его "живым классиком" (хоть и с долей сарказма).
Так что на кидание в меня какашек я Лукьяненко не провоцировал. Это он сделал сам, по своей воле - а вовсе не из-за моей провокации.

Что касается любви к врагу - да, я действительно стараюсь врага любить и понимать. Но это вовсе не значит, что я не стараюсь его уничтожить. Как говорится, "как легко мы убиваем тех, кого любим".

А на провокации я отвечаю контрпровокациями - но при этом стараюсь не опускаться ниже оппонента. Знаешь, закидать оппонента говном - это, конечно, весело. Но ведь для этого приходится в говне пачкаться самому, что для меня неприемлемо.

P.S. касательно имени: это же интернет, какая разница, кем назваться. Это ведь почти невозможно проверить. Например, как ты докажешь, что ты - Борис Швидлер, а не Вася Пупкин? Или не Василиса Пупкина?

 black_light@mail.ru |  
 Отклики: [3904] Я; [3905] Я всегда прав :)));


 Дима  30 Май 00  20:28   Cообщение № 3886   Отклик   Редакт.
 Тема:  Примерка Тьмы на себя
 Заголовок:  Хочешь быть Темным - будь им! И пошло оно всЈ..
"... Искусство - всегда Искусство, оно не бывает белым, красным, зеленым или черным. Черной бывает лишь Сила, иногда - Власть - впрочем, в большей степени это зависит от еЈ носителя. Но пускай люди придумывают подобные названия, у них ведь нет опыта Вечности... И им его не приобрести вовек. Отдельные личности ешЈ могут приблизиться к знанию, но человечество в целом - никогда. Настоящее Знание - удел немногих, ибо в нЈм кроется опасность для его обладателей.....
Искусство - есть Истина, а значит, Свет... Искусство - есть Тайна, а значит, Тьма. Нельзя даже частично отнести его ни к одной из сторон существования. Искусство не принадлежит ни к Свету, ни к Тьме, оно не бывает злым или добрым - только тем, что в него вкладывать. Ни больше и не меньше.... " (с) П. Верещагин "Повелитель Теней"

2Комнину. Почитай! Рекомендую. Теневая тропа ну очень похожа на Сумрак. Да и вообще эта тема последнее время очень популярна. Примеры : "Обратная сторона Эхо" М. Фрая, даже "Зазеркалье" Л. Кэррола подходит...

P.S. К чему я всЈ это? Хм... Хочешь быть Темным - БУДЬ им. От тебя все зависит. Не от каких то там богов, Тьмы или Света , а от тебя.
 adept2000@mail.ru |  
 Отклики: [4422] Верещагин, уходи с баркаса!; [4774] Искуство не может быть темным?;


Отклик на О счастье и несчастье и прочей любви
 Борис Швидлер  30 Май 00  13:43   Cообщение № 3876   Отклик   Редакт.
 Тема:  Примерка Тьмы на себя
 Заголовок:   'Мы мирные люди, но наш бронепоезд...'
Это видно из книг - надо уметь видеть. И более близко я с СЛ общался - учинил маленькую провокацию, в результате которой он обозвал меня "трусливой моськой" и сравнил с зловонной субстанцией, забивающей аромат цветущих роз. Собственно, провокация и была нацелена на то, чтобы убедиться в соответствии между выводами, следующими из книг и реальным положением дел. Убедился, аж по самое нехочу...

Ты действительно не понимаешь разницы между обычным поведением человека и его реакцией на провокацию? Если при ударе по правой щеке ты подставляешь левую, то ты просто идиот. Увы и ах. Или ты хочешь сказать, что на любую провокацию ты, такой правильный и хороший, отвечаешь христианским смирением? По твоему поведению на Форуме я этого не заметил. Ты боишься написать своЈ имя, указать свой почтовый адрес, постоянно мелочно хамишь. Это и есть стремление "стать срособным на христианскую любовь"?
Смешно. Если бы не было так грустно...
 boriss@rusf.ru |  Русская Фантастика
 Отклики: [3893] Борис, ты не прав.;


Отклик на О счастье и несчастье и прочей любви
 Алькор  30 Май 00  13:34   Cообщение № 3875   Отклик   Редакт.
 Тема:  Примерка Тьмы на себя
 Заголовок:  Поднимите мне веки (а то у меня руки сложным магическим жестом заняты)
Не хочу ввязываться в спор по поводу того, что есть счастье.

Аналогично. Мне сразу вспоминаются бредовые споры о природе добра и зла, имевшие место быть здесь (в Форуме) неоднократно.А еще мне вспоминается вспоминается записная книжка Ф.С. Квирина (незабвенный ПНвС) с тысячами различных определений счастья.

Конечно, я не собираюсь спорить о счастье вообще - хотя бы потому, что счастье есть явление субъективное.

Но, по-моему, ты не знаешь разницу между "довольный" и "счастливый".

Для себя - знаю :-) Кстати, именно поэтому я и отрицаю фатальную несчастность эгоистов :-)

Как говорится, "счастье, это когда тебе хорошо и другим от этого не плохо".

Хорошее сбалансированное определение. Темные и А.А. Выбегалло возьмут от него первую часть и успокоятся (о чем я и говорю), а Светлые поменяют их местами и впадут в рекурсивную рефлексию (или рефлексивную рекурсию - не знаю, как будет правильнее :-) ).

Христианская любовь - это способность понять, простить, принять ЛЮБОГО. Вера в то, что человек всегда может стать лучше. Что нет таких грехов, которые нельзя отпустить. Я на такое, увы, не способен. Но стараюсь стать способным. Хотя знаю, что не стану.

Я бы про себя тоже мог такое сказать (в смысле, что не всегда могу, но стараюсь).

Откуда мы знаем, мождет СЛ тоже старается?

Это видно из книг - надо уметь видеть.

Скажи мне, о гуру, куда именно надо смотреть... Не хочется спорить на уровне эмоций.

И более близко я с СЛ общался - учинил маленькую провокацию, в результате которой он обозвал меня "трусливой моськой" и сравнил с зловонной субстанцией, забивающей аромат цветущих роз.

Красочные метафоры - у СЛ явно есть стиль.

Кстати, а какого рода провокация имела место?
 alkor@russiamail.com |  
 Отклики: [3932] Sorry;


Отклик на Эгоист может и должен быть счастливым - иначе он не эгоист, а идиот...
 BlackLight  30 Май 00  13:12   Cообщение № 3874   Отклик   Редакт.
 Тема:  Примерка Тьмы на себя
 Заголовок:  О счастье и несчастье и прочей любви

Конечно, нельзя. Но вот введение причинной посылки "раз меня не любят - не ценят" представлеются мне избыточным. Да какая разница законченному эгоисту, как к нему относятся окружаюие - для него главное, как относится к себе он сам. И пока он сам себя любит, ценит и уважает -- он счастливый законченный эгоист. Эгоист, который даже сам себя ненавидит, безусловно несчастен - но это его личные проблемы. Таких не берут ни в космонавты, ни в Иные. В психушку берут.

Не хочу ввязываться в спор по поводу того, что есть счастье. Но, по-моему, ты не знаешь разницу между "довольный" и "счастливый". Как говорится, "счастье, это когда тебе хорошо и другим от этого не плохо".

А что такое "христианская любовь"? Готовность сжечь ближнего своего для его же блага? Плотскую любовь я хотя бы видел (и испытывал :-) ), а вот встречать христианскую как-то не приходилось - хотя вокруг сплошные христиане...

Нет, вокруг сплошные язычники, а христианская любовь умерла вместе с Христом... как ни жаль. Христианская любовь - это способность понять, простить, принять ЛЮБОГО. Вера в то, что человек всегда может стать лучше. Что нет таких грехов, которые нельзя отпустить. Я на такое, увы, не способен. Но стараюсь стать способным. Хотя знаю, что не стану.


Это спорно. Из книг этого не видно, а СЛ как человека мы не обсуждаем (по крайней мере на встречах с читателями у него с самообладанием все в порядке, а более тесно я - как и, полагаю, Вы - с ним не общался).

Это видно из книг - надо уметь видеть. И более близко я с СЛ общался - учинил маленькую провокацию, в результате которой он обозвал меня "трусливой моськой" и сравнил с зловонной субстанцией, забивающей аромат цветущих роз. Собственно, провокация и была нацелена на то, чтобы убедиться в соответствии между выводами, следующими из книг и реальным положением дел. Убедился, аж по самое нехочу...



 black_light@mail.ru |  
 Отклики: [3875] Поднимите мне веки (а то у меня руки сложным магическим жестом заняты); [3876] 'Мы мирные люди, но наш бронепоезд...';


Предыдущий лист 30 Май 00 - 31 Май 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _