Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Лукьяненко - политизированный писатель.
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 25 Май 00 - 26 Май 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Визитеры...
 BlackLight  26 Май 00  12:38   Cообщение № 3744   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Ой, што будэть.... ВАХ!
Если визитЈр придЈт к иному, они дружно напьются от тоски, проклиная Лукьяненко за свою горькую судьбинушку. Потом, напившись, пойдут драить СЛ фэйсовую часть туловища. Но не дойдут, потому что их по пути шлЈпнет Илья Карамазов-Лурье младший, двенадцатилетний подросток со съЈмными тестикулами(забыл, как ето по-русски...брр). После чего юный киллер пойдЈт онанировать на рентгенограммы эмбрионов и пожирать манную кашу с машинным маслом. Но безвременно погибшую сладкую парочку из визитЈра и иного оживит проползающий мимо КЈртис Вам-Нам КЈртис, пытающийся скрыться от вездесущей любви Кея Дача к человечеству. И заживут они долго и счастливо, усыновят перевоспитавшегося после сотни смертей и приступа бразильской амнезии Карамазова-Лурье младшего, потом разбогатеют и откроют ресторан "Линия СлЈз". А фирменным блюдом там будет апельсиновое желе "Солнечный КотЈнок".
 black_light@mail.ru |  


Отклик на Дорогой Александр!
 Алькор  26 Май 00  12:35   Cообщение № 3743   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Сказочка про качели
Прошу прощения, но чего стоит такая система...

Того же, чего и любая другая система. И, кстати, нельзя же одновременно желать своим подданным всяческих благ и давить их из соображений безопасности системы... Да и, увы, всех не задавишь :-(

В Темной же стране никаких подвижек к Свету не наблюдается, и никакого внутреннего врага (по крайней мере такого, которого стоило бы опасаться) не возникает.

Хотел было согласиться, но обозрев отдельные исторические примеры понял - Вы не правы. В любой системе Темного типа (каждый сам за себя) постоянно зреют противоположные устремления (закон и порядок, сильная рука, социальные гарантии... - словом, Свет :-) ). Вспомните республиканский Рим, Ганзу, революцию 1917 в России, приход к власти Гитлера в Германии и т.п.

И та и другая система нежизнеспособны. Не знаю, есть ли объективные исторические законы, или же их нет, но в обществе явно действует принцип Ле-Шателье - в каком бы состоянии оно ни было, всегда найдется моральный урод, которому оно не нравится... Увы :-(

Не говорит ли это о том, что Тьма не только сильнее, но и естественнее?

Я это уже неоднократно говорил, о чем Вы, уважаемый Калигула, уже упоминали.

А задумываться я начал уже давно, и вам советую последовать моему примеру.

Правильно, Калигула! Так его - нефиг угрожать честным Темным :-) Да и переход на личности со стороны АСФ - это не аргумент.

Кстати, то, как они "кончили" (не подумайте дурного, кончили они раздельно) никак не связано с их взглядами. Да, их взгляды я в основном разделяю, хотя Лукьяненко их несколько утрировал.

Присоединяюсь. Впрочем с Вашим анализом причин гибели Донниковой и Карамазова не соглашусь - они погибли именно из-за своих убеждений. Вспомните, кто их убил на самом деле :-)
 alkor@russiamail.com |  
 Отклики: [3763] Слабость Света; [3816] Их убил Сергей Лукьяненко, на самом-то деле...;


Отклик на Миф конца ХХ века
 Tatiana Matveeva  26 Май 00  11:55   Cообщение № 3742   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Визитеры...
А если Визитер придет к Иному, а? Вы представьте на минуточку...

8)
 inity@bigfoot.com |  Время взглянуть с Другой Стороны
 Отклики: [3744] Ой, што будэть.... ВАХ!; [3745] Ой, што будэть.... ВАХ!; [3750] Визитер пришел к Иному, и спросила кроха...;


Отклик на Читайте первоисточники
 Алькор  26 Май 00  11:46   Cообщение № 3740   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Миф конца ХХ века
Гитлер - Посланник Творчества!

:-)

Кстати, интересно, как Посланники уживаются с Дозорами :). Богатая тема!

А они просто в разных плоскостях существуют. Дозорам ведь ни до кого кроме Иных дела нет - ну разве что иногда на слишком неординарного человека внимание обратят. А визитеры - не люди и не Иные (хотя могут казаться и теми и другими). Ну можно было бы сказать, что визитер - это визитер, если бы он сам про это не сказал? Вряд ли...

Меня больше интересует, как дозоры уживаются с отделом эсперов при ФСБ...

P.S. Интересно, чего такого светлого в идее "недочеловеков". Вы "Майн Кампф" хоть читали? Или чего-нибудь из Розенберга?

Ага. Майн Кампф читал, и неоднократно, Миф ХХ века сейчас дочитываю :-) Первая - просто муть - почти никакой нацисткой идеологии, только воспоминания о партийной деятельности автора (ну чем вам не Краткий курс истории НСДАП :-) ? ). Розенберговское творение интересней - с некоторыми его антиклерикальными тезисами я вообще согласен, а его трактовка загадочного русского характера вполне имеет право на существование. Но ведь речь не об этом!

Уважаемый Reptile. Моя реплика во многом была просто шуткой. Разумеется, вряд ли национал-социализм был еще одной операцией Ночного Дозора. Но вот Светлые там вполне могли быть замешаны. Представьте себе потенциального Иного, который начитался Чембердена и Блаватской (дамочка типа Новодворской...) с их ариософскими бреднями. Он вполне может стать Светлым и бороться за счастье всех людей на земле, только вот понятие "человек" для него будет означать совсем не то, что для Светлых из НД.
Светлые формируются (как правило) на основе уже сложившихся у них к тому времени морально-этических представлений, а нацизм - весьма стройная этическая система.
Если Вы не согласны с вышесказанным, с удовольствием продолжу эту увлекательную дискуссию.

PS Кстати, к вопросу об альтруизме Светлых. А почему мы все считаем, что он обращен на все человечество, а не только на Иных?
 alkor@russiamail.com |  
 Отклики: [3742] Визитеры...; [3799] Л - значит люди;


Отклик на Идея хаоса
 Комнин  26 Май 00  9:11   Cообщение № 3737   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Идея хаоса-2
Привет, Илья!
Итак, продолжаю тему.
Могут ли люди воспринимать хаос иначе как в виде идеи? А могут ли они вообще его воспринимать? Раз воспринимается, значит существует. А у хаоса (=небытие) в этом плане положение особое. В мире он может действовать только при посредничестве своих агентов, в которых тем самым должна быть и светлая сторона (впрочем, верно и обратное). Хаос воспринимается человеком только опосредованно, как некий конечный предел, крышка гроба, руна агнен. Кстати, возможно, что именно этот аспект подразумевают христиане, когда говорят (во всяком случае, православные), что облик сатаны столь ужасен, что нормальным человеком он не воспринимается.
Сатана-мелькор и мыслится как сознательный агент тьмы, который вынужден использовать средства, предоставляемые светом (он вроде был самым могущественным из ангелов). В том числе, чтобы унизить человека, ему нужно заставить его подчиняться, обрести власть. То же касается и темных СЛ: власти как таковой они, может быть, и не хотят. Только рекруты им нужны, а надо же как-то воздействовать, чтобы новые иные инициировались в нужном напрвлении. Вот и приходится им лезть в том числе и в политику.
Best regards.
 dult@mail.ru |  
 Отклики: [3762] Хаос как таковой;


Отклик на Дорогой, Калигула!
 Caligula  25 Май 00  20:40   Cообщение № 3721   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Дорогой Александр!
Честно говоря, я рад, что меня называют "человеком" в кавычках, и что мне угрожают, намекая, что я плохо "кончу" (понимайте в меру своей испорченности). Это значит, что веских доводов у моего уважаемого оппонента нет. А задумываться я начал уже давно, и вам советую последовать моему примеру.
И почему, собственно, И.Карамазов и А.Донникова не могли говорить правду? Только потому, что они вам несимпатичны? Кстати, то, как они "кончили" (не подумайте дурного, кончили они раздельно) никак не связано с их взглядами. Да, их взгляды я в основном разделяю, хотя Лукьяненко их несколько утрировал.
 sapozhkov@mail.ru |  
 Отклики: [3743] Сказочка про качели;


Отклик на Сила Тьмы
 Александр Фролов  25 Май 00  20:31   Cообщение № 3719   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Дорогой Калигула!
При прочтении Вашего письма у меня зародился вопрос: а не повторяете ли Вы за кем-нибудь то, что говорите. Потому что Ваши размышления очень напоминают мне размышления И. Карамазова (ОВ) и А. Донниковой (ДД).
Если же Вы говорите всерьЈз, то такое разительное сходство с этими героями, в особенности с И. Карамазовым, т. к. у Алисы было и что-то Светлое, говорит о том, СЛ был прав в описании таких "людей".
А раз так, то прошу Вас вспомнить о том, чем они оба кончали.
Если это заставит Вас задуматься, то я буду просто рад.
 frolov@journ.msu.ru |  


Предыдущий лист 25 Май 00 - 26 Май 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _