Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Лукьяненко - политизированный писатель.
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 26 Май 00 - 27 Май 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Меня всегда...
 Shade  27 Май 00  12:29   Cообщение № 3793   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Киска твои рассуждения верны за исключением одного но
Киска перепутала полярность. Светлый, Темный - это субъективные понятия. Просто изначально человек считал что все что способствует развитию и созиданию это свет. А разрушению и хаосу - Тьма. Отсюда, свободный человек - Светлый. Свобода от догм и общепризнаных истин это главный фактор развития цивилизации. Это верно. Вот только Темный свободен и от моральных и нравственных норм и обязательств. И свободен не в сторону их повышения а наоборот занижения. Если уж на то пошло, то Личность с большой буквы имеют именно духовную свободу, свободу мышления. И я не припомню за всю историю цивилизации ни одной Личности которая бы при этом руководствовалась идеями разрушения а не созидания. Темный - Свободный Человек, но созидать он не сможет.
Кстати, знаете от чего сейчас после бурного развития физики в ней наступил полнейший застой. Нет не от того что умных стало мало. Просто сейчас мы физики подступаем к таким энергиями и таким первозданным Силам, которые между прочим лежат в основе всего, что если их дать в руки современному человеку, то он вселенную сокрушит и взорвет. Причем это не шутка. Человечество не готово к ним. Оттого то римляне не могли как бы не старались изобрести атомную бомбу хотя идеи атома их - греко-римские. Не доросли нравственно и морально. Слишком Темные они были.Каждый новый век приносил все большие разочарования людям и государствам. Обычные люди сами по себе темные и в прямом и переносном смысле. Если бы не единицы тех самых Личностей - Светлых, то мы бы так и жили бы сейчас в худшем варианте капиталистического строя без всякого намека на гуманность. Права человека и прочее для Темного чепуха. И вообще Темный скован собственным эго, хоть и все остальное для него ничто. Он раб самого себя.

 spjump@hotmail.com |  
 Отклики: [3796] а я что говорила;


Отклик на Слаб не свет и не человек, слаба Тьма
 Киска  26 Май 00  22:57   Cообщение № 3780   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Меня всегда...
... поражала безапеляционность подобных заявлений:
Первый путь - Тьмы. Это путь наименьшего сопротивления, путь Хаоса. Путь низменных инстинктов доставшихся нам от животных.

Причем, как мне кажется, что подобные лозунги уже даже никто не осмысливает. Они идут из подкорки минуя кору головного мозга напрочь. И тот, кто их туда засадил может быть доволен, его работа не пропала даром.

Давайте подумаем, что есть основа развития существующего общества ? Почему мы можем делать то, чего не могли делать те же римляне ? Откуда берутся все эти космические полеты, компьютеры, мобильная связь ? Что происходило все это время, от Адама и Евы, до наших дней ? Упадок ? Развал ? Хаос ? Конечно, нет! Мир развивался и рос. Каждая новая схема построения Вселенной позволяла упорядочить все больший объем пространства, каждый новый век приносил все большую стройность и упорядоченность в отношениях между людьми и государствами.

А теперь давайте подумаем, кто стоял за всем этим ?? Об ученых, изобретателях, философах, политиках ? Почему один смог изобрести порох, а другой нет ? Почему один сумел вывести закономерность и объяснить движение небесных тел, а другой нет ??? Почему история развивается скачками ? Потому что ее создают ЛЮДИ! И не просто Люди, а те, кто сумел освободиться от общепризнанных истин, сумел взглянуть с иной стороны. Тот, в ком общество так и не смогло убить Личность, индивидуальность. Эти люди - СВОБОДНЫ! Даже если эта свобода не физическая, а только лишь духовная, это всегда свобода.

А свободный человек - Темный.

PS: блинк... не могу я красиво изъясняться, не обессудьте... надеюсь, что все поймут мою мысль...
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [3793] Киска твои рассуждения верны за исключением одного но;


Отклик на Слабость Света
 Shade  26 Май 00  22:19   Cообщение № 3779   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Слаб не свет и не человек, слаба Тьма
Просто созидать сложнее чем разрушать. Здесь много говориться о свете и тьме, а ведь если посмотреть, то нет ни света ни тьмы. Есть человек. Мы сами боги своей судьбы. Мы сами выбираем дороги по которым нам идти. Кто-то скажет, что человек песчинка, и ошибется. Человек - это самая страшная сила природы, потому что мы можем делать выбор. Мы можем творить и разрушать. И когда мы делаем выбор на какую сторону встать все решается очень просто: есть два пути. Первый путь - Тьмы. Это путь наименьшего сопротивления, путь Хаоса. Путь низменных инстинктов доставшихся нам от животных. Нет, животные не злы. Просто когда инстикты животного накладываются на разум - это страшно. Другой путь - отрешиться от своей природы. Просто перед тем как сделать что-либо сказать себе, а надо ли это делать вообще. Путь Света предполагает ответственность за свои действия перед самим собой, перед своей совестью, а ответственность - разум. Совесть это понятие емкое. Так просто и не скажешь что это такое. Наверное просто способность вылезть из своей шкуры и представить себя на месте другого.
В человеке есть все изначально и свет и тьма. Просто мы еще не созрели для света, нам ( я имею ввиду все-таки большинство представителей человечества) приятнее быть черствыми и жестокими эгоистами и лицемерами и не утруждать себя моральными изысканиями. Но все-таки свет сильнее иначе мы бы до сих пор глазели на умирающих гладиаторов и захлебываясь от восторга смотрели как они истекают кровью. А ведь это Рим - самая продвинутая страна того времени,но абсолютно деградировавшая в нравственном отношении. США( да и Европа как протекторат США) сейчас в том же положении ( думаю намек понятен). Тех, кто выбрал свет, единицы - потому и государство света обречено на распад: светлых просто слишком мало. Но их сила на порядок, а то и больше, превосходит тьму. И Тьма проигрывает. Постепенно, но верно. Глядишь через тысячу лет все будет иначе. Хоть чут-чуть.


 spjump@hotmail.com |  
 Отклики: [3780] Меня всегда...;


Отклик на Сказочка про качели
 Caligula  26 Май 00  19:04   Cообщение № 3763   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Слабость Света
Конечно, в любой стране есть моральные (и не только) уроды, которым не нравится существующий порядок. Но вопрос в том, насколько велики шансы таких уродов стать влиятельной силой, и уж тем более прийти к власти и поменять траекторию движения страны. Говоря о Светлой и Темной стране, я имел в виду СССР и США. В СССР взяли верх силы, желавшие перекрасить империю в Темный цвет. В США такого не было, нет и не предвидится. Об американской компартии можно говорить разве что в порядке английского юмора. После падения Советского Союза уже постепенно затемняется весь мир. Следовательно, Темная система устойчива и против внешнего врага, и против внутреннего, а Светлая - только против внешнего.
Если же мы пришли к тому, что Тьма заложена в самой природе человека, а, кроме того, явно сильнее Света, то развивать Светлый взгляд на вещи просто нерационально.
Кстати, гибель Донниковой не имела никакой связи с ее убеждениями, а только с уровнем ее интеллекта.Эта операция была запрограммирована Завулоном. Будь Алиса поумнее, она бы сообразила, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Насчет Карамазова утверждать что-либо конкретное трудно, ведь его гибель была в значительной мере случайной.
 sapozhkov@mail.ru |  
 Отклики: [3779] Слаб не свет и не человек, слаба Тьма; [3847] Полития = коллективное правление военных = светлая демократия; [3848] Полития = коллективное правление военных = светлая демократия;


Отклик на Идея хаоса-2
 Илья Федосеев  26 Май 00  18:43   Cообщение № 3762   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Хаос как таковой
Хаос, конечно, существует, но его никто не видел. Поэтому человек воспринимает его именно как образ, т.е. идею. Но идея эта, безусловно, темная. Действуя через своих агентов-людей (возможно, и не только людей), она и их, если можно так выразиться, "отемняет".
Что же касается власти, то она, на мой взгляд, бывает двух видов. Есть власть, которая ставит своей задачей упорядочить бытие, снизить долю хаоса/энтропии в мире.Она выражает себя прежде всего через создание и осуществление законов. Другая же власть (точнее, субъект, такой властью обладающий)имеет в виду прежде всего возможность исполнения своих желаний. Назовем условно эти типы власть-служение и власть-обладание. Такое деление существует уже у Аристотеля, причем он к первому типу относит нормальную власть (монархию, аристократию и политию), которые заботятся об интересах всего общества, а ко второму -- извращенную власть (тиранию, олигархию и демократию), которые существуют для удовлетворения прихотей соответственно одной личности, привилегированного слоя и толпы. Ясно, что власть-служение основывается на Светлой идеологии, а власть-обладание -- на Темной. Так что тут все логично.
 fiva@journ.msu.ru |  
 Отклики: [3864] Еще о хаосе;


Отклик на Визитеры...
 Алькор  26 Май 00  13:32   Cообщение № 3750   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Визитер пришел к Иному, и спросила кроха...
Ну и что, собственно, будет?

(1) Если Иной - неинициированный, то Визитер его инициирует, проинструктирует, и вперед.

(2) Если Иной - инициированный и Светлый, то Визитер убедит его в светлом характере своей миссии (и вместо Христа на Земле будут молиться Богам-Близнецам :-) )

(3) Если Иной - инициированный и Темный, то ему не повезло :-)

(4) Если Иной - Инквизитор, то скорее всего он сам придет к Визитору первым :-)

(5) Если Иной - Зеркало, то мы имеем интерферометр Фабри-Перро :-) Можно заняться генерацией когеррентного Сумрака...
 alkor@russiamail.com |  
 Отклики: [3817] Если к Иному пришЈл ВизитЈр, значит, Дибенко взойдЈт на костЈр...;


Отклик на Визитеры...
 BlackLight  26 Май 00  12:40   Cообщение № 3745   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Ой, што будэть.... ВАХ!
Если визитЈр придЈт к иному, они дружно напьются от тоски, проклиная Лукьяненко за свою горькую судьбинушку. Потом, напившись, пойдут драить СЛ фэйсовую часть туловища. Но не дойдут, потому что их по пути шлЈпнет Илья Карамазов-Лурье младший, двенадцатилетний подросток со съЈмными тестикулами(забыл, как ето по-русски...брр). После чего юный киллер пойдЈт онанировать на рентгенограммы эмбрионов и пожирать манную кашу с машинным маслом. Но безвременно погибшую сладкую парочку из визитЈра и иного оживит проползающий мимо КЈртис Вам-Нам КЈртис, пытающийся скрыться от вездесущей любви Кея Дача к человечеству. И заживут они долго и счастливо, усыновят перевоспитавшегося после сотни смертей и приступа бразильской амнезии Карамазова-Лурье младшего, потом разбогатеют и откроют ресторан "Линия СлЈз". А фирменным блюдом там будет апельсиновое желе "Солнечный КотЈнок".
 black_light@mail.ru |  


Предыдущий лист 26 Май 00 - 27 Май 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _