Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Наука.
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   10 Мрт 03 - 11 Мрт 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Истина где-то в ауте
 Diddly Squat  11 Мрт 03 4:49  Cообщ. №23548   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Наука.
 Заголовок:  
в последнем даже написано "январь-февраль 1996" - опять врут, да? :)

Архив интернета:
1 ссылка - датирована 8 января 2002 года. (http://web.archive.org/web/*/http://www.gagin.ru/internet/5/2.html)
2я ссылка - 26 декабря 2001 года.
3я - 31 мая 2000 года.
И где хоть одна из 1996? Или, ужасно подумать, 1997? 1998? 1999?

Конечно не врут. Они так стебутся. Мне - смешно. Вам - нет? :)
Вполне в стиле Фрая, кому им еще подражать?:)
"Где взять ему, мерзавцу, плуту. Украл конечно" (ц)

Ага, вот-вот. От других значит ссылок требуем. А сами продолжаем в том же духе. А ведь нету у вас никакой подписки

К сожалению - есть. Каких именно формул и цифр вам охота? 70% - в открытой печати. Сомневаюсь, что такой "невиртуаальный специалист по ИИ" ка Вы, сможет назвать даже название формулы, которую я привел.

Про уровни - Вам тут говорилось. Вам охота самого простого? Ткните пальцем в любое место ЛО и "П". И пробегитесь вниз до первого описания места события. Тут вы сразу и просветитесь насколько язык "П" более "богат" и "красочен".

p.s. мне хочется чтобы любой читатель проделал этот опыт, не только Щельма.
p.p.s. как погодка в Питере? ;)






 doyouknowme@diddlysquat.com |  
 Отклики: [23553] ;


Отклик на
 Нанобырь  11 Мрт 03 2:34  Cообщ. №23546   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Наука.
 Заголовок:  Истина где-то в ауте
Прямые ссылки пожалуйста - в студию.

http://www.gagin.ru/internet/5/2.html
http://www.gagin.ru/internet/12/27.html
http://www.kulichki.com/XpomoiAngel/rasskazy/Shelly.htm
(в последнем даже написано "январь-февраль 1996" - опять врут, да? :)

Или вам конкретно разболтать как все устроено? Чтоб меня совсем посадили за нарушение подписки?

Ага, вот-вот. От других значит ссылок требуем. А сами продолжаем в том же духе. А ведь нету у вас никакой подписки. Люди с подпиской обычно хорошо пронимают, где литература и где прикладуха. И не лезут в такие смешные споры. Но если уж вы полезли - я могу только повторить вопрос, который тут уже задавали: какие конкретно прогнозы не работают у Шелли? Есть ли примеры более научной фантастики в современной России? Или, если неохота говорить про Шелли - расскажите, каких-таких "уровней" больше у СЛ? С примерчиками.

То же касается и второго тутошнего специалиста - "псюхе технолога". У него, кстати, очень сильный "комплекс кукловода". Пару недель назад он писал тут про Лукьяненко какими-то загадками: "те, кто его вел... те, кто открыл ему глаза..."

Теперь тот же конспирологический бред про Шелли: "тот, кто его спровоцировал... вербовка молодежи... прочистка мозгов..." И все это с такими красивыми уходами: я, мол, не буду вдаваться в детали. Тоже мне, Фокс Малдер. Вы случайно не торгуете китайскими фонариками в электричках? У них там аналогичные "психологи высокого уровня" работают.




  |  
 Отклики: [23548] ; [23572] ;


Отклик на
 Diddly Squat  11 Мрт 03 2:26  Cообщ. №23541   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Наука.
 Заголовок:  
Насчет года появления "Паутины". Все упоминания 97 и 98 года вполне отыскиваются в том же Архиве.орг, да и без него тоже.

Прямые ссылки пожалуйста - в студию. Бездоказательно писать мoжет каждый.

Очень прикольно наблюдать совершенно одинаковые выпады против "паутинщиков" со стороны некого "психолога" и некого "специалиста по ИИ". Оба не приводят ни фактов, ни цитат, ни цифр.

Так Вам формулы надо? Т.е. простых ссылок на источники вам не нужно?
Формулы вы можете почитать в источниках, если вы конечно не такие глупенькие как хотите казаться.

Pr = abcd / ((abcd)+(1-a)(1-b)(1-c)(1-d))
где a,b,c,d - признаки события.

Вам еще каких-нибудь азбучных формул? Или вам конкретно разболтать как все устроено? Чтоб меня совсем посадили за нарушение подписки?

Вышеподнятые вопросы не имеют никакого отношения к заявленной теме треда

Мне чихать куда оно скатилось. Негодование - лишь самая простая форма манипулирования. Вам Так простоты охота?
К сожалению, все куда оно катится, имеет очень мало отношения к тому куда Вам Хотелось Чтоб Оно катилось.
Сиротка, значит.

p.s. неужто сама Шелль(ма) скатилась до обсуждения? Как всегда ПиАра - 99%, информации - 0. Болтовня на постном масле.



 doyouknowme@diddlysquat.com |  
 Отклики: [23546] Истина где-то в ауте;


Отклик на
 Нанобырь  11 Мрт 03 2:03  Cообщ. №23540   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Наука.
 Заголовок:  
PS. По третьему пункту, если кто не понял: уход во вкусовые ощущения в данной дискуссии действительно мешает. Просто потому, что любой "вкусовой" выпад блокируется на раз. Вот D.S. пишет про Шелли:

> Без упрощений - гонится текст, который будет приятен
> (и понятен) узкому кругу "профессионалов", который
> замусорен жаргонными словечками (которые к русской
> национальной традиции имеют очень малое отношение)

А вот что пишет другой человек, довольно далекий от "узкого круга профессионалов":

> "Читаю сейчас – наконец-то на бумаге! – «Паутину» - и радуюсь,
> как пионер, таким словечкам, как «лапоть» или «зипун»
> в значении «портативный компьютер» (лэптоп) и «архив»
> (зип). Обороты типа «выложить на стол модный черный лапоть»
> или «распахнуть зипун» не царапают, а прямо-таки ласкают
> глаз и ухо, привычные к той же самой классической русской
> прозе — а слова возвращаются с музейной полки в реальное
> употребление".

> Михаил Визель,
> http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=viesel&itemid=99011

Мораль: если у вас есть что сказать по теме, говорите поконкретней. А пока складывается лишь очень странный образ человека, который так же хорошо разбирается в национальной традиции, как и в искусственном интеллекте.


  |  


 Нанобырь  11 Мрт 03 1:44  Cообщ. №23539   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Наука.
 Заголовок:  
Забавная дискуссия, в которую я добавлю только три копейки:

1) Насчет года появления "Паутины". Все упоминания 97 и 98 года вполне отыскиваются в том же Архиве.орг, да и без него тоже. Глава с советами по созданию виртуальных личностей опубликована в декабрьском номере "Internet" за 97 год. Рассказ "Голос" - на конкурсе Алексромы "Любовь-97". Первая глава "Паутины" появилась в "Словесности" Zhurnal.ru весной 98-го под названием "Литератор".

Кстати, на сайте "Паутины" первая же цитата - из того же журнала "Internet", вышедшего в сентябре 98-го с еще одной из глав:

"И вот, наконец, появился роман, выдержанный в национальной традиции."

Можно конечно предположить, что дурить общественность Андрееву помогали редакторы всех упомянутых изданий. Но согласитесь, это было бы слишком круто :) Куда более вероятно, что вопрос сравнения Лабиринта и Паутины возник из элементарного дефицита подобной литературы, а также от обычной безграмотности фэнов. Один такой "знаток", прочитав недавно свежеизданного Филипа Дика, убеждал меня, что это "типичный фанфик по мотивам Лукьяненко". А лет десять назад некоторые люди с такими же серьезными лицами заявляли, что все русские рок-группы копируют "Машину времени" :-)

2) Очень прикольно наблюдать совершенно одинаковые выпады против "паутинщиков" со стороны некого "психолога" и некого "специалиста по ИИ". Оба не приводят ни фактов, ни цитат, ни цифр. Зато оба ссылаются на свой большой авторитет в упомянутой области. Виртуальные личности в действии? :-)

3) Вышеподнятые вопросы не имеют никакого отношения к заявленной теме треда: "прогнозирование будущего" VS. "саморефлексия". Увы, все скатилось на обычное ковыряние в носу у двух-трех идолов.
  |  
 Отклики: [23540] ; [23541] ; [23552] Лёня, Дичь!!!;


Отклик на Снял лапы с глаз, рта.. задумался... Не хочу быть обезьяном :))))))))
 Diddly Squat  10 Мрт 03 22:06  Cообщ. №23528   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Наука.
 Заголовок:  
Паутину почиталь... Но почему так упрощенно написано, зачем было делать все таким примитивным?

Вообще, складывается впечатление что АА искренне любит и уважает своего читателя. Чего только стоят пассажи из Шельмовских "Детей Стекольщика":

"А на сайте CETERA можно попробовать угадать продолжение романа "2048" (в пику "Витражам" Лукьяненко, здесь утверждается, что роман уже написан, но тормоз-читатель ни за что не угадает, что там дальше)."

http://www.fuga.ru/articles/2000/09/cyberpunk.htm

p.s. заметьте, не читатель-тормоз а именно тормоз-читатель. Болеет, имхо, Шелль.
 doyouknowme@diddlysquat.com |  


Отклик на Гы, это уже по делу.
 Diddly Squat  10 Мрт 03 21:31  Cообщ. №23526   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Наука.
 Заголовок:  
Хм, если все так развито и люди в самом деле играют все меньшую роль -- где действующие системы машинного перевода? Способные литературно перевести текст, а не дать совершенно нечитаемый подстрочник?

К сожалению должен сказать, что Россия отстает в этом направлении. А может не отстает, а не хочет светиться? Не хочет начинать "компьютерную" гонку?
В любон случае, коммерческие ИИ продукты ин. производства (для английского языка, например) значительно совершеннее российских.

Скажите, уважаемый, если все так круто расшифровывается за одну ночь -- зачем нужны законодтельные ограничения на длинну ключа для гражданских кодов(что-то порядка десяти символов)?

Есть разница между можно, и можно дешево. В любом случае - до недавнего времени в США существовали ограничения на экспорт шифровальных алгоритмов более 40 бит. Сейчас они сняты.
Вам это ни о чем не говорит?
 doyouknowme@diddlysquat.com |  


Предыдущий лист   10 Мрт 03 - 11 Мрт 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"