( Общие вопросы )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Отклик на Гы, это уже по делу. |
| Псюхе технолог | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Наука. | |||
| Заголовок: | Снял лапы с глаз, рта.. задумался... Не хочу быть обезьяном :)))))))) | ||||
|
Хм, если все так развито и люди в самом деле играют все меньшую роль -- где действующие системы машинного перевода? Способные литературно перевести текст, а не дать совершенно нечитаемый подстрочник? (с)Mirrel -Извините, мне кажется, что вдохновение автора не учло высокой интеллектуалиции тех кто будет "придираться", а не читать текст. Почитайте ниже как я буду критиковать... Это же кошмар полнейший... Если вы что то поймете, то это не гарантирует того, что поймет большинство. Так что... Позиции специалистов все таки должны ориентироваться на запрос творческих масс и тенденции возвращения цивилизации к стабильности... Это читают запоем ФСБшники сидящие в чатах... У них как раз такой интеллектуальный уровень... У большинства. Единицы... Так на то они и есть эти единички словно спички словно факелы...fkлы... ладно это мы о далеком и не моем прошлом... Читайте часть критики.... Писать больше лениво. Честно. Лень. 2All Пара phrases: Паутину почиталь... Но почему так упрощенно написано, зачем было делать все таким примитивным? Для психолога моей специализации "Паутина"= оторопь - 10 минут чтения и потом легкое отвращение к примитивизму технологий, раскрываемых в книге. Но портрет "Профессора" почти проработан, на целых 42%- это заслуживает уважения. PS Люблю навыки скорочтения итд... Identify Пр_ед_QПРЕд_П_РеID_Предпредпоследняя выкладка впечатлений: Паутина=сукись 4 ever на том этапе когда есть специальность в тематике, которую она затрагивает. Но для молодёжи забавный инструмент вербовки и первый этап чистки мозгов, а в каком именно месте эти моменты говорить было бы нечестно. Главное то, что как бы П. не хакать в психологическом аспекте, то тот кто спровоцировал ее написание и дирижировал в штаны не наложит. Единственным его недостатком является, то что lamer по факту. Недостаток информации, непроработанность источников, нет мотивации к более глубокому включению в систему образ-составляющие-символ... в общем такая лажа... Полная...тянет лишь на чтиво на пару часиков. | |||||
| psytechnologic@yandex.ru | | |||||
|
Отклики:
[23528] ;
|
| Отклик на Справка |
| Diddly Squat | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Наука. | |||
| Заголовок: | |||||
|
01.06.00... 01.06.99... 06.01.99... Данные практически совпадают с моими - У меня выходило: 1 и 2 части - 28 апреля 1999 3я часть - 1е июня 1999 4я часть - 1е июня 2000 Все можно посмотреть здесь: http://web.archive.org/web/*/http://www.net.cl.spb.ru/cetera/konkurs/pautina.htm (полюбопытствуйте на отмеченные звездочками, и на строку копирайтов "Приколотых прометеев" внизу). Для смеха можете сравнить строку копирайтов вставленную на фуге в 2001м году: http://web.archive.org/web/*/www.fuga.ru/shelley/pautina/pautina.htm p.s. экстраполируя старение на 2года каждые 2года - "Паутина" очень быстро становится "классикой" ;)) | |||||
| doyouknowme@diddlysquat.com | |
| Отклик на |
| Mirrel | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Наука. | |||
| Заголовок: | Гы, это уже по делу. | ||||
|
Люди там играют все меньшую роль. ИИ уже может распознавать голос (с акцентами), классифицировать "кулхацкерские" атаки (Pilot Inc. Heuristic Defence Infrastructure и др.) и с ними бороться, сортировать почту на "спам" и не спам (Различные ИИ фильтры, от МSN до AOL, сейчас пишутся даже любителями. Для справки - см. популярщину типа "Пол Грэм. План для Спама"), вычленять смысл из текста (здесь повседневных дешевых продуктов мало, но есть. см. например TextAnalyst). Хм, если все так развито и люди в самом деле играют все меньшую роль -- где действующие системы машинного перевода? Способные литературно перевести текст, а не дать совершенно нечитаемый подстрочник? P.S. И причем тут Паутина? ИМХО, Единственный достойный эпизод с шифровкой -- попытка тупых(не умненьких) агентов врубится в послание Судзуки. P.P.S. Уау, вспомнились знания по информационной безопасности. Скажите, уважаемый, если все так круто расшифровывается за одну ночь -- зачем нужны законодтельные ограничения на длинну ключа для гражданских кодов(что-то порядка десяти символов)? | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[23525] Снял лапы с глаз, рта.. задумался... Не хочу быть обезьяном :))))))));
[23526] ;
|
| Отклик на Курицы и яйца |
| резон | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Наука. | |||
| Заголовок: | Справка | ||||
|
Упоминаний-же о Паутине ранее Апреля 1999 года я не нашел. Так может быть все-таки 1999? Косвенно это подтверждается сообщениями из su.books вроде: "Некто Andrey Minkevich, 2:5020/648, пишет в Четверг 29 Июня 2000 года: "Последнее, что делала Мери Шелли - раздел "Хулидол Таймс" на "Фак.ру" в прошлом году. А после этого - только "Паутина". Я в свое время скачивал Teleport'ом Паутину. Когда она на еще www.net.cl.spb.ru/cetera/konkurs лежала. Фрагмент из первой страницы:
| |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[23524] ;
|
| Отклик на |
| Diddly Squat | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Наука. | |||
| Заголовок: | |||||
|
Пользуясь Вашими-же приемами, перевод вашего сообщения должен звучать как: ЛО - попса. Попса - отстой. Все что нравится многим - отстой. Паутина - тоже попса. Попса, для таких как я - форева! Толпа таких как я - не отстой! Я - умненький (форева). Все, кто хвалит Паутину - умненкие (форева). Если вам так интересно о технических деталях. Мне кажутся очень сомнительными любые упоминания "Эшелонов", СОРМов и т.д. и их "отмене". Люди там играют все меньшую роль. ИИ уже может распознавать голос (с акцентами), классифицировать "кулхацкерские" атаки (Pilot Inc. Heuristic Defence Infrastructure и др.) и с ними бороться, сортировать почту на "спам" и не спам (Различные ИИ фильтры, от МSN до AOL, сейчас пишутся даже любителями. Для справки - см. популярщину типа "Пол Грэм. План для Спама"), вычленять смысл из текста (здесь повседневных дешевых продуктов мало, но есть. см. например TextAnalyst). Технологии эти настолько распространены, что уже входят в повседневную жизнь. Никогда не видели системы электронных платежей, где клиенту надо проговорить все что он хочет? Т.е. надо распознать его голос, понять что он хочет, и сделать. Это - коммерческие системы. Т.е. не секретные, не государственные (т.е. "дешевые"). Различое шифрование в "П" - там-же. В каком году расшифрован DES? 2000м? Кустарным способом? Любой специалист вам скажет, что Тройной DES расшифровывался уже в 1996м. Государством. За одну ночь. Все посылки АА - взяты из Компутерры и фильмов типа "Свордфиш". И на этой основе он пытается всучить нам свои футуристические идейки. Зачем? Зачем АА кричать, что "П" - не попса? Зачем обвинять СЛ в плагиате? Зачем скандалить? Зачем кричать что во всей бСССР фантастике - он один в "белых перчатках"? Если бы "П" была неимоверно хороша - она бы завоевала признание читателей и сама. А вот если они плюются - то надо постоянно напоминать какой АА талантливый, умный, не попсовый. Заодно не помешает нагадить на всех вокруг. Особенно, если кто-то осмелился писать о Компьютерах, в которых АА понимает больше всех. p.s. В отличии от "П" - в ЛО есть множественность уровней. Т.е. каждый (и специалист и нет, и посвященный и нет) найдет там что-то свое. И даже на самом простом уровне восприятия - книга может понравится читателю. Это (для меня) - признак любой хорошей книги. | |||||
| doyouknowme@diddlysquat.com | | |||||
|
Отклики:
[23522] Гы, это уже по делу.;
|
| Отклик на |
| PainfulMemories | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Наука. | |||
| Заголовок: | |||||
|
Сообщение Diddly Squat, упрощенный сокращенный вариант: ЛО - попса, но это не плохо. Битлз - попса. Жуки - форева! СЛ - фидошник. ФИДО - форева! Паутина не попса. Отстой. Паутина - книга для форумных одиночек. Отстой. Рассказал бы вам почему Паутина анаучна, да не буду, у вас нервы не выдержат. Содержательно, люблю придираться, благо здесь почва благотворная. Рассмотрим по порядку, ЛО - попса, именно это я и сказал, продукт для большинства оптимизированный массовый корм. Так уж вышло, что у нас в стране попса - это не то, что понятно и принято большинством, а то что понимать и не надо, творчество для толпы. Те же Битлз никогда для толпы не пели, они пели для населения, а разница есть. На эту тему писал Гюстав Лебон ("Психология масс") что такое толпа и как она мыслит. ЛО полноценная самобытнорусская попса для толпы. Паутина так же попса, что бы вы не говорили, попса потому что философские рассуждения прирываются в тот момент, когда заставляют задуматься, а не ведут нас глубже, в дебри. Нет в "Паутине" и технических наворотов, не о том книжка и опять поэтому и попса, но та попса, которая заставляет задуматься, она чего-то да стоит, это вам не отпустить или не отпустить золотую рыбку из ЛО. Далее было сказано, что "Паутина" книга для форумных одиночек, не знаю, меня она зацепила, хотя для себя я вижу множество занятий помимо листания форума, и уж спаси Тьма не одиночка я, наоборот люблю общество и ловлю кайф... находясь в социуме... И последнее, расскажите в чем же нам солгал АА, где в его "Паутине" такие вещи которые противоречат науке, в которой вы понимаете несравнимо больше нашего... Завалите терминами, я человек въедливый -разберусь... Насчет дат, опять переведу с вашего языка на общедоступный: Фальсифицировать первородность "Паутины" кому-то надо потому что книга плохая, а первородность ЛО никто фальсифицировать не будет потому что ЛО лучше. Еще вы говорили что "Паутина" издана, как беспроигрышный вариант, после того, как был признан ЛО, пардон, расскажите мне, что связывает эти две книги, помимо того, что и там и там есть компьютеры, каким образом одна книга могла быть издана по стопам второй, да у них даже жанры разные... Фидопанк(намеренно упущенна буква "Р") и Киберпанк... | |||||
| painfulmemories@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[23519] ;
|
| Отклик на Удобно устроившись на заборе и наблюдая. |
| Diddly Squat | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Наука. | |||
| Заголовок: | |||||
|
Итак, все по порядку. Поп ли ЛО? Конечно это Поп. Т.е. популярная культура ("майнстрим"). И многие специфические понятия в ЛО, были специально упрощены чтобы сделать их более понятными для неспециалистов. Вернее - ЛО включает (все время хочется сказать "инкорпорирует" ;)) понятия характерные для субкультуры "фидошников-сетевиков" 1997года в поп-культуру. Так-же, как Битлы включали понятия Битников в поп-культуру 60х. Битлз - ведь тоже Поп? Добротный качественный поп, который моментально завоевал сердца поколений, и остался в лучших образцах культуры ХХв. ЛО предназначался для широкого круга читателей. С другой стороны "Паутина" - никогда ПОПулярной не была (и не будет). Согласен, что уши у нее растут более из классического "киберпанка" Гибсона, нежели из ЛО. Однако, если ЛО включало в себя хохмочки фидонета (написанные языком понятным всем. облагороженные и дозированные), - то "Паутина" ими просто перетяжелена. Без упрощений - гонится текст, который будет приятен (и понятен) узкому кругу "профессионалов", который замусорен жаргонными словечками (которые к русской национальной традиции имеют очень малое отношение) и который давит на социально-психологические "кнопочки" чтобы понравиться этой группе. (бтв, Гибсон посмеивался, что жаргон его "ковбоев клавиатуры" - это жаргон уличных продавцов наркотиков в Канаде). Для кого написана "Паутина"? Имхо - для одиночек, проводящих б0льшую часть времени на форумах вроде этого, на irc и т.д. (Подчеркнутая Асексуальность "Паутины" играет в эти-же ворота). Для "профессионалов"? Увольте. Это я вам могу сказать, как человек профессионально занимавшийся применениями ИИ в компьютерной безопасности (нейронные сети. байес, вальд и пр.). "Предсказания" АА в этой области - заставляют если не падать со стула, то широко открывать глаза (имхо, АА "слышал где звон", но с совр. уровнем развития в этой области - не знаком). В частности - его "футуризмусы" с СОРМ. Имеет-ли его гипотезы право на жизнь? Имеют, маленькое такое, почти совсем не право. Мне лень снова перечитывать дубовую "Паутину", чтобы ткнуть АА моськой в каждую сказанную несуразность. Группа поклонников "П", будет таким образом еще меньше. Потому что при отметании "предсказаний" - ее худ. ценность сводится к очень малым числам. Mirrel Я считаю разговор о 97м годе для "П" - очень даже интересным. Потому что "1997" появилось в копирайтах только переезде "П" на fuga.ru, до этого там было только 1999 (Может быть г.Андреев забыл когда это было? 15 февраля 2001 года). Причем 4я часть была опубликована через год после 3й, в 2000м году. Если даже я не прав, и "П" не была попыткой написать "гибсонизированный ЛО для кулхацкеров", то отрицать что она была написана уже в мире, в котором ЛО был прочитан и популярен - нельзя. Хотите спорить - приводите факты. Я сильно сомневаюсь что кому-то надо было фальсифицировать данные даже на russf.ru. Ссылки, пожалуйста. Любые. | |||||
| doyouknowme@diddlysquat.com | | |||||
|
Отклики:
[23518] ;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |