Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Наука.
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   10 Мрт 03 - 10 Мрт 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Да уж... спорить... не хочется :) Написал впечатления от ЛО->>>
 Псюхе технолог  10 Мрт 03 16:10  Cообщ. №23511   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Наука.
 Заголовок:  Можно сказать что закрыл глаза и изображаю 3-х обезьян...
 psytechnologic@yandex.ru |  


Отклик на
 Псюхе технолог  10 Мрт 03 16:07  Cообщ. №23510   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Наука.
 Заголовок:  Да уж... спорить... не хочется :) Написал впечатления от ЛО->>>
:)
Мде, собственно и то и другое можно покритиковать. А что кто выбрал. Наверно это тот случай когда речь идёт о праве выбора у каждого человека. Хочу зачитываюсь Лукьяненко, а желаю выделиться из канвы и общей массы, то конечно Шелли... Хотя честно говоря я бы не сказал, что общение с теми же кто частично имел отношение к тому же лабиринту было таким для меня, что я сразу же проникся... Возможно суть проста и речь не о том, что кто то не хочет быть как все или кому то просто не нравится стилистика и содержательность Лукьяненко или Шелли... Мне кажется что каждый читает по разному. Я видел четкие параллели c тем что осязал воспринимал и о чем говорил с середины 90-х именно у Сергея Лукьяненко, более того практически всему что пересекается с реальностью я вижу потверждения... Про дайверов молчу, где то телефон завалялся именно такого человека и именно с такими наыками... так что... Про хакеров... никто никогда не видел спеца по троянам влюбленно рассматриваюшим в клубах дыма монитор с написанной им за несколько минут угарного прикола какой - нибудь программы не имеющей отношение к различным гадостям, а служащей во благо... Никто не видел... А программиста, да - да... именно того кто говорит "Я программист и ничего более" видели когда он перелопачивает операционнуую систему по д свои нужды?... Общались ли с человеком после нырка в глубину? Который подробнейше описывает ВСЕ ощущения... подчеркну ВСЕ... Так что мое мнение ясно. Я обожаю то, что написано Сергеем Лукьяненко, а именно КАК написано. И его профессиональный вопрос, поднятый им в лабиринте и не один вопрос - ЭТО шедефрально, эпохально, нравственно и живо!!!

А спорить собственнно не очем... Так уж вышло, что про Паутину кто также напишет и будет радостно отстаивать Шелли... А не говорю что мне не нравится, мне просто сказал один авторитетный дядь (из старых Фидошных нод)что если я хочу держаться линии восприятия С.Лукьяненко и иметь возможность ее модифицирровать то Паутина не для моих глаз и воображения. Welcome TO Reality.
 psytechnologic@yandex.ru |  
 Отклики: [23511] Можно сказать что закрыл глаза и изображаю 3-х обезьян...;


 Mirrel  10 Мрт 03 16:04  Cообщ. №23509   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Наука.
 Заголовок:  Удобно устроившись на заборе и наблюдая.
To Русана
И вновь я нагло заявляю Паутина -- самая социально-психологическая фантастика.
To ComputerMage
Идеи, конечно, в Паутине есть. Хорошие идеи. Но слегка облагороженный список идей - не делает еще Фантастического Романа. Это-же не документация к будущему, в самом деле.
И все? Я, признаться, ожидала профессиональной критики программиста (Вы ведь, уважаемый ComputerMage, профпрограммист?). Как сладостно было предвкушать -- вот придет сейчас гуру и разнесет по досточкам все научные идеи Паутины...
А вместо этого невразумительные слова о красках...
Ну не нравятся Вам краски в Паутине, мы то тут причем?
Diddly Squat и ComputerMage
Разговор о датах публикации (Сети/Реале) я считаю не очень уместным. Тем более неуместно приводить аргументы в виде ссылок на rusf.ru. На fuga.ru про 97 год написано, ну что?
Мрау!
Всем предлагаю медитировать над существованием Нейромантика. Написанного задолго до Паутины/ЛО. Несомненно, оба автора нагло списывали у несчастного (в черных очках) Гибсона!
Ладно.
Внесу и я свою лепуту в выезды на ЛО/ФЗ.
Но.
Мои выезды будут вполне определенными (а не расплывчатые краски!).
Лук, плиз.
http://old-forum.rusf.ru/lukian/lst/lst_4408.htm#23104
Все сказанное в полной мере относится к ЛО/ФЗ. Единственное, жалкое исключение -- Проспект имени Гибсона, ставящий в тупик главного героя. В то время как в Паутине.
1. Вольные стрелки. Про Робин Гуда можно узнать и из мультфильмов, а про Дух Охотника Хорна?
2. Ну, мультиперсоналов. Помните, вы читали лекцию, про виртуальные театры и все такое? И там у вас было про одного мужика, который был одновременно и человеком, и волком тамбовским. И звали его, кажется, Мистер Шакал.
Полагаю, никому не надо объяснять, о чем идет речь : )
3. . И пусть Аллах никогда не даст мне коннекта к эль-Каабе, если я вру - все покойники были с треугольными головами.
Здесь интертекстуальность более изощренная. Речь идет о японской народной сказке -- "Треугольный Сон".
Локальный P.S. Мяау! Оказывается, Русана ответила на мой постер. Коммент.
Если же вы имели в виду метафоры или символы, то, если честно, не помню. Жаль книги под рукой нет (уже месяц где-то болтается).
Их, само собой. Впрочем, про птиц я не в курсе. Может, действительно яркий образ. Скажите, в какой главе Спектра -- обязательно прочитаю.
Далее, интертекстуальность (так вам понравившееся слово) - не признак высокой художественности текста, а лишь дань моде последних лет десяти.
Признаков ВысокохудожественногоТекста вообще не существует. Что до моды -- интертекстуальность Паутины отнюдь не дань моде последних десяти лет. Скорее, речь идет о традиции все той же японско/китайской литературы. В коей интертекстуальность существовала задолго до постмодернизма (лет так за пятьсот).
Ну а реминисценции в романах СЛ тоже есть, не сказала бы, что очень много, но чувство меры вещь зело хорошая.
Чувство меры : )))
Странно, что на весьма изощренный язык уважаемого СЛ это чувство меры не распространяется.
To Псюхе Технологу
Ну скажите наконец что-нибудь по существу (все равно по какому)!
To Bill
Наезды персонажей as Диана-Охотница (и отдельных присутствующих программистов) меня давно уже не задевают. Все, что может меня сейчас тронуть -- упертость МВ на Проекте.
Локальный P.S. Respect to Русана. Охоту на Ведьм я не скоро забуду!

  |  
 Отклики: [23516] ; [23564] (весело);


Отклик на 2 PainfulMemories :))))
 PainfulMemories  10 Мрт 03 15:32  Cообщ. №23507   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Наука.
 Заголовок:  
Агент Псюхе технолог, Аналитеческий отдел ФСБ РФ в рекордные сроки завершил расшифровку вашего сообщения, мы рады, что у вас все в порядке продолжайте подрывную деятельность в стане противника, не давайте кровожадным морским свинкам американского производства ни шанса к успешному размножению и проникновению за границу рассдника мирового империализма. А теперь текст ответной шифровки.

Среди подвергшихся испытанию "Паутиной" один Генральный директор, возраст 42 года, образование высшее, позывной "Отец": комментарий: "Нда... Сравнить не с чем, однозначно литературное произведение!"(заметьте, что ЛО не упоминается, хотя объект ранее был испытан именно этим творением СЛ)
Второй подопытный, преподователь Вуза, 61 год, позывной: "профессор", комментарий "Все беллетристика, но та беленькая книга написана качественнее!"
Третий подопытный, студентка Вуза, 17 лет, образование незаконченное высшее, позывной: "Ольга" комментарий: "Лукьяненко, конечно теперь придется потесниться, и вообще Шелли - просто душка... ай, что же ты делаешь, негодный мальчишка!"
Четвертый подопытный, системный администратор компьютерного клуба позывной "Вертер" комментраий процитировать не могу, т.к. он на 85% состоит из ненормативных выражений. (примечание "Вертер" - ярковыраженый интеллектуал, но порой ему тяжело выйти из образа, с помощью которого он защищается от агрессии окружающего мира)

Это примерное описание четырех из семи подопытных, все семеро выражают яркое желание прочитать роман "2048" - следующий проект супругов Шелли, они же АА (Леха Андреев)

Согласен насчет:
"наличие двух противположностей говорит лишь об одном: и в той и другой чего не достает, но о недостающей части еще никто не может знать из за неинформированности или завышенной идеализации ценностей."
А потому спор считаю нецелесообразным. (Но продолжать готов.)


 painfulmemories@mail.ru |  
 Отклики: [23510] Да уж... спорить... не хочется :) Написал впечатления от ЛО->>> ;


Отклик на (показательно раскланиваясь)
 Псюхе технолог  10 Мрт 03 13:18  Cообщ. №23503   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Наука.
 Заголовок:  2 Русана > Аплодисменты. Качественно.
 psytechnologic@yandex.ru |  


Отклик на
 Псюхе технолог  10 Мрт 03 13:16  Cообщ. №23502   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Наука.
 Заголовок:  2 PainfulMemories :))))
Ща зарычу, Уважаемый, какое количество и на каких лично знакомых с Вами людей вы намекайте, как много людей и какого возраста кричали о том, что этот... шедевр, который мне все кто на моих .... читали нельзя чиать если читал Сергей Лукьяненко, дабы потом не поливать грязью великого автора Паутины. Видите ли у меня за спиной тоже кто то имеет принципиальное и одногранное мнение, а как мы знаем наличие двух противположностей говорит лишь об одном: и в той и другой чего не достает, но о недостающей части еще никто не может знать из за неинформированности или завышенной идеализации ценностей. Хотя.... китайцы построили коммунизм.... с капиталистическим лицом :)
 psytechnologic@yandex.ru |  
 Отклики: [23507] ;


Отклик на
 Русана  10 Мрт 03 13:20  Cообщ. №23500   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Наука.
 Заголовок:  (показательно раскланиваясь)
---"Меня не интересует эйкуменизм. Я вообще стараюсь избегать крайностей. Показательность реакции Русаны заключается в её неспособности ответить на мой вопрос, imho.
И один я никак не могу остаться. Поскольку людей, желающих видеть научную фантастику наравне с социально-психологической - хоть отбавляй."

Показательность реакции Русаны заключается в том, что она не поняла, чего вам от нее надо. Вы сбили, если честно, меня с толку самим построением вопроса. "Можете назвать хотя бы пять заметных произведений в жанре НФ, написанных за последние пять лет? " Извиняюсь, чтобы получить нужный вам ответ, задавайте правильно вопрос. Заметных произведений в жанре НФ сейчас - море (включая "Кысь" Т.Толстой). Вы же, насколько я теперь поняла, к НФ относите только то, что называется "твердой" НФ.
Печально, но факт, "твердой" НФ я не интересуюсь, поэтому могу даже согласиться с вами, что ее нет.
Все вопли по поводу несерьезности и развлекательности социально-психологической фантастики - фигня. Как сказала одна Маша, "Выбраковка" Дивова более чем серьезна.

Кстати, за ссылку спасибо. Интересно.

  |  
 Отклики: [23503] 2 Русана > Аплодисменты. Качественно.;


Предыдущий лист   10 Мрт 03 - 10 Мрт 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"