Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Дневной Дозор
( Общие вопросы )

 
Предыдущий лист 13 Мрт 00 - 13 Мрт 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Давайте сверим жанр
 Осторожный Юрик  13 Мрт 00  19:48   Cообщение № 2204   Отклик   Редакт.
 Тема:  Дневной Дозор
 Заголовок:  Рамки в клеточку
> Кстати - Осторожн'ому Юрик'у: насчет того, что Куприну предназначено было обслуживать вечность, а Лукьяненко - так только, прогуляться вышел, тебе всевышний лично доложил? Он, часом, не передал тебе это через своих архангелов? А то смотри, они (архангелы) те еще жуки; влегкую кинут. <

- Все так и было! Значит, советуешь архангелам не доверять? А кому тогда? СЛ? Не хочется, уж очень он категоричен. Самому себе? Как-то нескромно, да и сколько раз обманывался. Друзьям? Им - можно, но они часто сами не рубят. Тебе? Хм... Пока не буду. Не согласен с тобой потому что.
По существу же проблемы высказываться не буду. Незачем. Параллель Куприн-Лукьяненко и в самом деле неудачная. Кто сильнее: боксер или каратист?

> По поводу выхода 2-3 книг в год: думаю, что это скорее беда,чем вина Л. <

Согласен. Отчасти. А от другой части - не согласен. Поясню. Человеку постоянно приходится вникать в чужое положение. "Ему плохо, ему надо помочь". "Ему нехорошо, его надо простить". "Ему хуже, чем мне, надо сделать ему какой-нибудь подарок". Так часто приходится рассуждать в отношении родных, близких, друзей, сослуживцев. Но почему я должен вникать в трудности СЛ? Почему из-за патагонной системы труда в среде писателей/издателей я читаю некачественную литературу? Да, конечно, СЛ можно и не читать. Я, вероятнее всего, так скоро и сделаю. После ХБ, например.
СЛ своим читателям, конечно, ничего не должен. Хотят - читают, хотят - нет. Это - позиция читателя. Но вот если писатель так считает, то нам всем можно отдыхать. Потому что больше читать будет нечего.

> И может быть, пройдет немного времени - и Л, сев за компьютер, как герой Кинга, не сможет дотронуться до клавиш... <

Запросто. Я о том же и толкую. Мало того, так, скорее всего и будет. А оно мне надо? Чтобы полюбившийся писатель вдруг стал писать хуже, потом еще хуже, а потом - совсем прекратил?
 muskat@iname.ru |  
 Отклики: [2215] По поводу параллелей;


 Алекс  13 Мрт 00  17:04   Cообщение № 2196   Отклик   Редакт.
 Тема:  Дневной Дозор
 Заголовок:  
А кто-нибудь заходил на off-line интервью? Столько радостных повизгиваний...
Наверное, если бы я первым прочитал НД и ДД я б тоже так восхищался, какой-то новизной и довольно органичным вписанием романов в нашу обычную жизнь.
Честно говоря мне поэтому и Осенние Визиты понравились, что там все как бы у нас происходит. Прочитал только в этом году, если бы это было в "дикие" начало 90-х, эффект, думаю, был бы сильнее.
А с Инквизицией С.Л. сложно будет, если будет, конечно. Столько накуролесил, инквизиторы в Н.Д. одни, в ДД другие, а новый, которому предложили примерить мантию - и вовсе третий, я бы его поступок затруднился определить, внешне похоже на предательство главы своего клана, причем не из идейных соображений, а под угрозой собственного заклания.
Ну, да ладно. Много отзывов про С.Л. прочитал, тяжело что-то ... обсуждать.
Может действительно кто-то этим живет и так бесхитростно радуется?!
Заглянуть в книжный магазин - столько ерунды стоит, даже близко к Н.Д. нет.
Если честно, то все это от того, что ждали, нет ждем большего и от автора и от его книг. Хочется, чтобы ему писалось лучше, а нам читалось легче.

(А пародии (геном)- это вон Скаландису оставьте, так Г.Гаррисона спародировал, что плеваться хочется как вспомнишь.)

 asal@ |  
 Отклики: [2219] Чего я ждал от Лукьяненко;


Отклик на Все...
 Flanker  13 Мрт 00  13:25   Cообщение № 2192   Отклик   Редакт.
 Тема:  Дневной Дозор
 Заголовок:  Пожалуйста...
Можно даже перейти не к первоисточнику, а к первоисточникам. IMHO непрописанные персонажи - Светлана в НД и ДД (тут я согласен с Джеком), Маша, Келос, все представители других цивилизаций в Звездной тени, вообще все персонажи во вселенной Кея Дача, чужие и клон в Геноме итд. Такая оценка разумеется субьективна, но я, поскольку обладаю памятью с высоким эмоциональным порогом, выработал для себя
простой критерий: если я через месяц после прочтения книги не помню
ее персонажей, то они (IMHO, еще раз подчеркиваю!) были прорисованы плохо.
Вот скажем, буджолдовского Форкосигана или Эндера Уиггина производства Скотта Карда я запомнил прочно...
Ваш, Flanker.
  |  Пожалуйста...


Отклик на
 Алекс  13 Мрт 00  12:07   Cообщение № 2191   Отклик   Редакт.
 Тема:  Дневной Дозор
 Заголовок:  Страннику
По мне так ты очень четко все сказал, прямо и в лоб.
Конечно, каждый человек что-то дорисовывает в соответствии со своим жизненым опытом и воображением, помнишь как в Лабиринте отражений, там тоже весь эффект глубины сосотоял в том, что человеческий мозг допридумывал детали. Но нельзя детали придумывать на голую палку, хотя бы скелет надо иметь.
Не достаточно одного штриха (во всяком случае для С.Л.), чтобы очертить образ человека и определять, как он будет поступать в той или иной ситуации.
Не мне нужно это описание или "дописка" образа, а самому автору, похоже, что он и сам до конца не представлял о ком же пишет. Поэтому у него и персонажи такие "неопределенные", серые.

Есть такие понятия как моральные принципы, принципы поведения в обществе, семейное и социальное положение , уровень образования, сила воли и профессиональные привычки. Все это и многое другое определяет обычное поведение человека и его реакции на нестандартные ситуации. Но человек не может быть одновременно и трусом и отважным, и лгуном и исключительно честным человеком,не может быть светлым праведником и темным эгоистом. А у С.Л. все это перемешалось. И, если Н.Д. в этом отношении еще как-то согласовывался, хотя и не везде, до ДД не только себе противоречит, но и предыдущему произведени. И я Daim-а хорошо понимаю, когда он возмущается, что ДД не с точки зрения темных написан, хотя попытка (хотя бы в названии) и была.
Что нам в НД говорили?, что светлые - это такие, кто и пожелать-то зла толком не могут, и эти же светлые устраивают погром в ДД, топят девушек и иже с ними молодых пионерят-сирот, и только на основании смутных подозрений пытаются убить пришлого темного. И это те, кто долгим и упорным трудом право вылечит кого-нибудь зарабатывали?
Да что особо говорить, какой "темный" из "зеркала"? Да там скорее тигра темная, которая всеми силами его убить и отомстить за случайную смерть пытается, а месть всегда темным чувством признавалась. Или тот ее молодой напарник, который как вор в чужой гостинничный номер полез. Такое в НД только Завулон себе позволял.
Не соответствуют эти образы моему воображению, потому что они постоянно себе противоречат. Поэтому нельзя ни об одном герое более или менее точное представление получить. Они сейчас одни, завтра -другие. И тот же Городецкий и НД, ну никак бы не стал бы на "Ниве" БМВ таранить, не его это стиль, не его.

И, извините меня, и когда говорят, что надо больше воображения иметь, то я с этим в корне не согласен. Одному человеку палец покажи - он засмеется, другому- заплачет, а третий может и в морду дать. Одной только символикой не обойдешся, надо что -то и ТВОРИТЬ.
 asal@mailgate... |  
 Отклики: [2213] По-моему...;


Отклик на
 Jack  13 Мрт 00  10:36   Cообщение № 2188   Отклик   Редакт.
 Тема:  Дневной Дозор
 Заголовок:  Плохих писателей...
... навалом. Но кто из них плохой, а кто хороший - решает каждый сам для себя.

Вообще тут все дело в стилистике. К примеру Роджер Желязны со своими многочисленными метафорами, аллюзиями и отсылками - один из моих любимых. Его проза "включает" воображение почти мгновенно, но у Лукьяненко - это получается далеко не всегда.

А вообщем-то, я думаю, люди со слаборазвитым воображением читают "технократов" типа Пурнеля где все разжевано, дотошно описано и многократно повторено (для лучшей усвояемости).

 jackland@mail.ru |  Лавка Миров


Отклик на Насчет Светланы
 Jack  13 Мрт 00  10:35   Cообщение № 2187   Отклик   Редакт.
 Тема:  Дневной Дозор
 Заголовок:  Остаюсь...
... при своем мнении, тем не менее. Возможно мне и в самом деле не повезло (или повезло-таки :) со знакомыми, но Светлана для меня - личность абсолютно темная, хоть она и дважды Светлая. ;)
 jackland@mail.ru |  Лавка Миров


Отклик на Давайте сверим жанр
 Jack  13 Мрт 00  10:35   Cообщение № 2186   Отклик   Редакт.
 Тема:  Дневной Дозор
 Заголовок:  Забавный мир...
... нет! - со свойственным мне мрачным взглядом на вещи я бы сказал - мерзкий и поганый - так будет точнее. И кстати, Лукьяненко имеющий реальный взгляд на вещи, это не отрицает (в лучших из своих книг).
 jackland@mail.ru |  Лавка Миров


Предыдущий лист 13 Мрт 00 - 13 Мрт 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _