Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Дозоры - за кого ты?
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   29 Авг 02 - 31 Авг 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Лето, ах лето... (С) Пугачиха
 Lazar  31 Авг 02 23:27  Cообщ. №14559   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  Хммм...
"Темные желают быть похожи на человеческое общество"
??? - не могли бы Вы привести цитату, или хотя бы цепь логических рассуждений? А то как -то даже спорить неудобно. :)
А пока - неточная цитата, скорее её смысл: "люди больше похожи на нас, в чём же наша вина?" - Завулон. Мы не подстраиваемся, это чуждо свободолюбивой натуре. :)
 Lazar_OOO@mail.ru |  


Отклик на Алькор-Алькором...
 Allan Shade  30 Авг 02 10:56  Cообщ. №14545   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  Лето, ах лето... (С) Пугачиха
а я кажется позабыла о чем вообще речь... :(( Пагубное влияние лета сказывается...
Понимаю :)

Прошу прощения, Allan Shade, но я видимо полностью отстала от жизни форума, которая в отсутствие Алькора стала весьма вялой... Не мог бы ты (ой, забыла я даже на "вы" мы или на "ты"... :( ;) ) напомнить о чем речь, а то я вроде последние постинги пересмотрела - не нашла к чему бы это...
Можно и на "ты". Вот твой ответ:

Тезис 1. Человеческое общество - отнюдь не идеально и естественно существует бесконечно много возможностей быть лучше него.
Тезис 2. Человеческое общество - отнюдь не худшее, что может быть, так что существует не меньше возможностей быть хуже него.
Вывод: Данный провокационный вопрос увы не способен расставить хоть какие-нибудь точки в теме "Кто лучше: Светлые или Темные?"


Так я и говорю, что Темные желают быть похожи на человеческое общество - ну, их это устраивает, а Светлые не хотят - их это не устраивает. Учитывая, что Светлые думают, будто они пытаются сделать общество лучше - они и сами начинают выглядеть лучше Темных.
Справедливости ради, впрочем, следует отметить, что Темные, стремясь быть похожими на человеческое общество, вместе с ним тоже развиваются. То есть поступают куда разумнее Светлых, которые прут напролом, ломая законы развития общества и вообще законы природы. Но все равно стагнация куда хуже движения.
Все ИМХО, конечно же.

Allan Shade
 janex@narod.ru |  
 Отклики: [14558] ; [14559] Хммм...; [14567] Ню-ню...;


Отклик на Светлые на форуме... :)
 LaJolla  30 Авг 02 9:20  Cообщ. №14541   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  О выборе
Извините, что вклиниваюсь в уже почти е-майл переписку :)
Немного лирики - завидую на тему недалекого Севера, хотя сам предпочитаю на север забираться подальше.

У меня вопрос вот какой - "нет как абсолютного концентрированного добра, так и такого же зла. Во всяком случае в миру". Согласен. Да. И во многих произведениях СЛ именно этой мысли уделено достаточно внимания. И все - таки на конечных участках времени - случается, риходится выбирать не степень серого, а именно черный или белой во всей красе.
Однако спросить хотел не о том. Инквизиция в миру и люди, выбирающие этот путь, по вашему - кто они?
 e.pavlenko@sovmortrans.com |  


Отклик на Я вернулся...
 Kinoid_a  29 Авг 02 21:26  Cообщ. №14536   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  Светлые на форуме... :)
Был, увы, не на море с солнцем, а на не очень далеком севере, и погода не баловала.

Сочуствую. Правда меня этим летом тоже море с солнцем миновало... Как и вообще отдых (ну разве что одна неделя... :) )
В любом случае - рада вас вновь видеть.

Тем более к сентябрю, я надеюсь, объявится подкрепление к моей позиции: Алькор и др. светлые.

Подкрепление к позиции - это хорошо. Вот только зря вы Алькора к светлым причислили (или это вы смайлик забыли? :) ). Он склонен на такие вещи обижаться (по крайней мере раньше за ним такое было замечено...)

Просто в данный период своей сознательной жизни я склоняюсь к идеологии светлых, не принимая ее, однако, не целиком и полностью. Как уже говорилось, не помню где, на этом форуме: нет как абсолютного концентрированного добра, так и такого же зла. Во всяком случае в миру (уж не знаю как на том свете: есть ли он вообще).

Как уже не раз говорилось на этом форуме свет к добру отношение имеет весьма посредственное...

ЗЫ: Техническое предложение: если не против, может мы на "ты" перейдем, а то эти "Вы" и "уважаемые" в зубах уже вязнут... :)
 kinoid_a@inbox.ru |  
 Отклики: [14541] О выборе;


Отклик на рассужденя на тему...
 mohnat  29 Авг 02 20:27  Cообщ. №14535   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  вряд ли я с вами соглашусь.
Максарага!
Вы не просто не правы, вы даже темной- то в полной мере называться не можете. Вы выступаете за полный и безоговорочный эгоизм:
> На мой взгляд вся разница между Светлыми и Темными состоит в том, что Светлые пытаются достичь всеобщего счастья через систему ограничений, а Темный хочет счастья для себя посредством полной свободы. <
А идеология темных - это не бесхитростный эгоизм и себялюбие, это гораздо более сложное явление.

> Гораздо проще быть никому ничем не обязанным, СВОБОДНЫМ в своих поступках. < А кто сказал, что в этой жизни надо идти легкими путями, протоптанными дорожками!? Так поступают, по - моему, люди слабые, не способные плыть против течения, идти против ветра. Уж извините за подобные метафоры.

> каждый имеет право взять что угодно и защищать то, что ему дорого. очень незамысловатый, и потому легко исполнимый, закон естественного отбора. < Вы что, людей с животными хотите ровнять!? Кошмар! Какое может быть будущее у человечества с таким подходом? Вспомните Стругацких, "Гадкие лебеди": именно то, что наиболее естественно, менее всего подобает Человеку. Очень мудрое изречение, а с вашим подходом недалеко и до каменного века скатиться.
 mohnat@dgc.nnov.ru |  


Отклик на mohnaty
 mohnat  29 Авг 02 20:24  Cообщ. №14534   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  Я вернулся...
Итак, я вернулся. Был, увы, не на море с солнцем, а на не очень далеком севере, и погода не баловала.
Уважаемая Киноида.
>Вот только замечу
один факт: в отличие от Алисы с Антоном мы слава Богу свободны от
изначального выбора, так что можем и менять свою точку зрения и делать
выбор в каждый момент жизни.<
Очень ценное замечание. учту и, быть может, поспорим, подискутируем.
Тем более к сентябрю, я надеюсь, объявится подкрепление к моей позиции: Алькор и др. светлые.
Не удивляюсь тому, что вы удивляетесь появлению нового светлого, но... Я склонен полагать что человеческая природа крайне противоречива, поэтому я не стал бы называть себя светлым, как, впрочем, и темным. Я часто называю себя бескорыстным эгоистом, благородным пошляком, циничным романтиком (кстати, все эти термины можно перевернуть, но суть от этого не изменится). Просто в данный период своей сознательной жизни я склоняюсь к идеологии светлых, не принимая ее, однако, не целиком и полностью. Как уже говорилось, не помню где, на этом форуме: нет как абсолютного концентрированного добра, так и такого же зла. Во всяком случае в миру (уж не знаю как на том свете: есть ли он вообще).

 mohnat@dgc.nnov.ru |  
 Отклики: [14536] Светлые на форуме... :); [14565] Вот только не надо оскорблений! Какой я Вам еще на фиг Светлый?!; [14566] Вот только не надо оскорблений! Какой я Вам еще на фиг Светлый?!;


Предыдущий лист   29 Авг 02 - 31 Авг 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"