( Общие вопросы )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
по поводу воздействия 7-й степени... mohnat 20 Авг 02 по поводу почета... mohnat 20 Авг 02
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
по поводу воздействия 7-й степени... mohnat 20 Авг 02 по поводу почета... mohnat 20 Авг 02
|
| Отклик на Надо эти хитрости из Алькора вытрясти ;););) |
| Kinoid_a | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Дозоры - за кого ты? | |||
| Заголовок: | Алькор-Алькором... | ||||
|
а я кажется позабыла о чем вообще речь... :(( Пагубное влияние лета сказывается... Kinoid_a: Можно быть лучше и хуже общества. Дело в том, что желание меняться уже говорит о многом. К тому же Светлые уверены, что меняются в лучшую сторону. А Темные в этом случае уверены, что изменения не требуются=человеческое общество идеально. Прошу прощения, Allan Shade, но я видимо полностью отстала от жизни форума, которая в отсутствие Алькора стала весьма вялой... Не мог бы ты (ой, забыла я даже на "вы" мы или на "ты"... :( ;) ) напомнить о чем речь, а то я вроде последние постинги пересмотрела - не нашла к чему бы это... | |||||
| kinoid_a@inbox.ru | | |||||
|
Отклики:
[14545] Лето, ах лето... (С) Пугачиха;
|
| Отклик на Генералиссимусу Альянса от хитрого Алькора |
| Allan Shade | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Дозоры - за кого ты? | |||
| Заголовок: | Надо эти хитрости из Алькора вытрясти ;););) | ||||
|
Ну что, с приездом. Отдохнул, потолстел, загорел? ;) Когда стоит вопрос выбора - обязательно сравнивают именно людей и людей. Так что не хитри - сравнивать нужно именно для того, чтобы выбрать. А унас тема "за кого ты?"... Причем учти, Светлые и Темные - две части целого, а я преедлагаю сравнить часть с целым. Это куда лучше с точки зрения верного ответа. Kinoid_a: Можно быть лучше и хуже общества. Дело в том, что желание меняться уже говорит о многом. К тому же Светлые уверены, что меняются в лучшую сторону. А Темные в этом случае уверены, что изменения не требуются=человеческое общество идеально. Allan Shade | |||||
| janex@narod.ru | | |||||
|
Отклики:
[14527] Алькор-Алькором...;
|
| maxaraga | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Дозоры - за кого ты? | |||
| Заголовок: | рассужденя на тему... | ||||
|
Здравствуйте! Вклиниваюсь в вашу беседу со своим категоричным мнением - Светлым может быть только дурак! На мой взгляд вся разница между Светлыми и Темными состоит в том, что Светлые пытаются достичь всеобщего счастья через систему ограничений, а Темный хочет счастья для себя посредством полной свободы. Подход Алисы Донниковой к жизни кажется мне в высшей степени правильным и справедливым - каждый имеет право взять что угодно и защищать то, что ему дорого. очень незамысловатый, и потому легко исполнимый, закон естественного отбора. И защищать других, чтобы другие защищали тебя, по-моему глупо! Гораздо проще быть никому ничем не обязанным, СВОБОДНЫМ в своих поступках. Свободным от обязательств перед обществом, свободным перед собственной моралью. Я всегда делаю лишь то, что считаю правильным, и признаю за другим право поступать так же. Я почти уверена, что будь я Иной, то примкнула к Темным. Независимо от момента входа в Сумрак. Просто потому что я смеюсь над глупой моралью Светлых. Зачем придумывать законы, которые никто кроме тебя не уважает? Впрочем, пора заканчивать монолог. Я бы посоветовала Вам прислушаться к моим словам, но я признаю за каждым Право... | |||||
| maxaraga@yandex.ru | | |||||
|
Отклики:
[14535] вряд ли я с вами соглашусь.;
|
| Отклик на по поводу почета... |
| Kinoid_a | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Дозоры - за кого ты? | |||
| Заголовок: | mohnaty | ||||
|
Да, я сказал, что человек прибивается к одному из ланерей, Вы сказали к одному из двух лагерей. Что, являясь очень красивой аналогией миру Светлых/Темных, увы к реальному миру в большинстве случаев не относится :( А лагеря все- таки два: живущие для себя и живушие для других. Вы, безусловно, можете ответить, что вполне реально совмещение этих стремлений в разных пропорциях. Не спорю, но это говорит о том, что такой человек нашел место где- то посередине, т.е. между двух лагерей ( подчеркиваю - ДВУХ ). Если вы имели в виду большое количество лагерей, по которым и мечется человек, то их можно соотнести по различным признакам к той или иной стороне. И они прев! ращаются в малые части двух больших лагерей ( извините за корявость ). Что ж - красивый выход из положения :) А цветов у нас всего четыре, а остальные - просто их комбинации. :)) Теперь по вопросу с Егором. Я не правильно выразился: воздействие 7-й степени было направлено не на Егора лично, а на Антона, но это толкнуло мальчика на сторону темных. Спасибо за цитату. Но давайте называть вещи своими именами: Егор выбрал сторону Тьмы из-за того что Антон сказал правду о Ночном Дозоре. То, что его заставила сказать правду слабенькая магия темной Алисы - очень милая шутка :)) И даже смешная. Вполне сошла бы за анекдот о морали Светлых. Вот тут я не могу с вами спорить, подобные споры бессмысленны. Ведь светлый не переубедит темного, и наоборот. Алиса Донникова не сможет уговорами и аргументами склонить на сторону тьмы Антона, аналогично невозможен обратный исход. А попытки глупы и безнадежны. Поэтому отвечать на последний вопрос я не буду, т.к. и так занял много места. А жаль. :)) Очень неплохая тема. Впрочем ваш выбор. Вот только замечу один факт: в отличие от Алисы с Антоном мы слава Богу свободны от изначального выбора, так что можем и менять свою точку зрения и делать выбор в каждый момент жизни. З.Ы. Прения было бы замечательно продолжить, но через 5-6 дней: я увы уезжаю вдаль от компа и, соответственно, интернета. Что ж - буду рада вашему возвращению на форум :)) Kinoid_a ЗЫ: Надо же - еще один светлый :)) Бывает же!.. | |||||
| kinoid_a@inbox.ru | http://kinoida.narod.ru | |||||
|
Отклики:
[14534] Я вернулся...;
|
| Отклик на надо же - воскресла из пепла!.. (тема в смысле :) ) |
| mohnat | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Дозоры - за кого ты? | |||
| Заголовок: | по поводу почета... | ||||
|
И, наконец, по поводу почетности светлых. Вот тут я не могу с вами спорить, подобные споры бессмысленны. Ведь светлый не переубедит темного, и наоборот. Алиса Донникова не сможет уговорами и аргументами склонить на сторону тьмы Антона, аналогично невозможен обратный исход. А попытки глупы и безнадежны. Поэтому отвечать на последний вопрос я не буду, т.к. и так занял много места. З.Ы. Прения было бы замечательно продолжить, но через 5-6 дней: я увы уезжаю вдаль от компа и, соответственно, интернета. | |||||
| mohnat@dgc.nnov.ru | | |||||
|
Отклики:
[14434] mohnaty;
|
| Отклик на надо же - воскресла из пепла!.. (тема в смысле :) ) |
| mohnat | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Дозоры - за кого ты? | |||
| Заголовок: | по поводу воздействия 7-й степени... | ||||
|
Теперь по вопросу с Егором. Я не правильно выразился: воздействие 7-й степени было направлено не на Егора лично, а на Антона, но это толкнуло мальчика на сторону темных. -- Ты тоже должна уйти, -- сказал шеф. -- Конечно, с превеликим удовольствием! -- откликнулась ведьма. -- Но, перед этим, у меня есть маленькое... совсем маленькое право. Ведь так, Антон? -- Да, -- прошептал я. -- Воздействие седьмой степени. На кого будет направлен удар? На шефа -- смех. Тигренок, Медведь, Семен... ерунда. Егор? А что ему можно внушить на самом слабом уровне вмешательства? -- Откройся, -- сказала ведьма. -- Откройся мне, Антон. Вмешательство седьмого уровня. Шеф Ночного Дозора свидетель -- я не перейду границы. Семен застонал, до боли сжимая мое плечо. -- У нее есть это право, -- сказал я. -- Борис Игнатьевич... -- Поступай, как знаешь, -- тихо ответил шеф. -- Я смотрю. Я вздохнул, раскрываясь перед ведьмой. Да ничего она не сможет! Ничего! Вмешательство седьмой степени -- ей никогда не повернуть меня к Тьме! Это просто-напросто смешно! -- Антон, -- мягко сказала ведьма. -- Скажи шефу то, что ты хотел сказать. Скажи правду. Поступи честно и правильно. Так, как ты должен поступить. -- Минимальное воздействие... -- подтвердил шеф. Если в его голосе и была боль, то так глубоко, что мне не дано ее услышать. -- Многоходовка, -- сказал я, глядя на Бориса Игнатьевича. -- Двусторонняя. Дневной Дозор жертвует своими пешками. Ночной Дозор -- своими. Ради великой цели. Ради привлечения на свою сторону волшебницы великой, небывалой силы. Может погибнуть молодой вампир, которому так хочется любить. Может погибнуть, сгинуть в сумраке мальчишка со слабенькими способностями Иного. Могут пострадать свои сотрудники. Но есть цель, что оправдывает средства. Два великих мага, сотни лет противостоящих друг другу, затевают очередную маленькую войну. И светлому магу тут труднее... он все ставит на карту. И проигрыш для него -- не просто неприятность, это шаг в сумрак, в сумрак навсегда. Но все-таки он ставит на карту всех. Своих и чужих. Так, Борис Игнатьевич? -- Так, -- ответил шеф. Алиса тихонько засмеялась и пошла к люку. Ей сейчас было не до полетов, Тигренок помяла ее от души. И все-таки ведьма пребывала в хорошем настроении. Я посмотрел на Семена -- тот отвел глаза. Тигренок медленно трансформировалась обратно в девушку... но тоже старалась не смотреть мне в лицо. Медведь коротко взревел, и не меняя обличья затопал к люку. Ему труднее всех. Он слишком прямолинейный, Медведь, прекрасный боец и противник компромиссов... -- Гады вы все, -- сказал Егор. Приподнялся, рывками, -- не только от усталости, сейчас его подпитывал шеф, я видел тоненькую ниточку силы, струящуюся в воздухе, -- поначалу всегда трудно выдираться из своей тени. ( Ночной дозор. История первая. Своя судьба. Глава 8, эпизод на крыше. ) | |||||
| mohnat@dgc.nnov.ru | |
| Отклик на надо же - воскресла из пепла!.. (тема в смысле :) ) |
| mohnat | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Дозоры - за кого ты? | |||
| Заголовок: | по поводу двух лагерей... | ||||
| Итак. Раз я не понят, начну объяснять, со своей точки зрения, конечно, так как, извините, привычнее мыслить близкими категориями. Итак, по первому вопросу. Я внимательнейшим образом перечитал собственное сообщение, и, хоть убей, не нашел там ни слова о том, что человек делает выбор стороны один единственный раз. Да, я сказал, что человек прибивается к одному из ланерей, но это не говорит о невозможности метаний и перехода на другую сторону. В узких рамках единственного шанса выбрать "за кого" находятся потенциальные иные дилогии СЛ. А лагеря все- таки два: живущие для себя и живушие для других. Вы, безусловно, можете ответить, что вполне реально совмещение этих стремлений в разных пропорциях. Не спорю, но это говорит о том, что такой человек нашел место где- то посередине, т.е. между двух лагерей ( подчеркиваю - ДВУХ ). Если вы имели в виду большое количество лагерей, по которым и мечется человек, то их можно соотнести по различным признакам к той или иной стороне. И они превращаются в малые части двух больших лагерей ( извините за корявость ). | |||||
| mohnat@dgc.nnov.ru | |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |