Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Дозоры - за кого ты?
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   31 Июл 02 - 1 Авг 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Сумрак?
 Несущий Бурю  2 Авг 02 23:11  Cообщ. №14201   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  Сумрак
Сумрак есть равновесие и он в отличие от мха Инквизиции имеет свою непокобелимую мораль которая не терпит соглашений или компромисов. Это просто сила нейтралитета.
 WEB_GOTIKA@MAIL.RU |  


Отклик на 2 Kinoid_a
 Kinoid_a  1 Авг 02 1:52  Cообщ. №14199   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  
Слабость, приведенная в пример вами, есть трусливый отказ от своих принципов. Здесь, наоборот, есть слепое следование принципам.


Слабость из моего примера - это подмена СВОИХ принципов ЧУЖИМИ. Что мы и имеем возможность наблюдать.

Ну, за убийство при таких мотивах судят и сажают в тюрьму.

Если я правильно понимаю, за ЛЮБОЕ убийство сажают в тюрьму (ну или там - сами знаете что). Помимо какой-нибудь "самозащиты". И тем не менее литература (а еще чаще - жизнь) пестрит примерами в которых мы убийство вполне оправдываем.

И кстати - как у нас с состоянием аффекта?

Вы же знаете такой тезис: личная свобода не должна ущемлять свободу другого.

Знаете, есть такой персонаж у Стругацких, который достиг всемогущества с одной оговоркой: он не мог делать НИЧЕГО что бы хоть кому-то причинила вред. В результате он оказался полностью бессильным.


если человеку, которого я люблю, сделают больно, я способна на очень многое

Ой, как похоже на что-то! :) Вот оно:

И будет мне не страшен суд любой земной -
Я уничтожу все чтоб только быть с тобой.


Неужели? Нет, не может быть... неужели вы - Светлана?! ;)))


:))
 kinoid_a@inbox.ru |  


Отклик на О светлых и темных
 arthin  31 Июл 02 22:15  Cообщ. №14198   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  О светлых...
Как это позитивно и с интересом? Помоему ваша характеристика светлого скорее подходит темному...
Чего ему боятся у него же развязаны руки, все дозволено якобы “свободой”.

Вот чуточку не доведена мысль. :-) Свобода - якобы. Без боязни - якобы. С интересом - якобы.
И посмотреть вокруг - да где ж вы видели Темного, чтобы умел смотреть, мскать и радоваться открытиям, как Светлый!
Парадокс, далеко еще не разгаданный мной до конца. Почему самоограничение ведет к свободе, Почему тем, кто по рукам и ногам связан нитями любви, служения, чести - легче увлечься, собрать себя в едином порыве - и лететь. Когда мы отрицаем запреты - они возникают сами и подчиняют нас. Когда мы их видим и признаем - мы способны ими владеть.
История волшебника Геда...
Светлых от темных отличает сомнение.
Именно! Неужто не понятно, как связаны интерес и сомнение? Философия нормального научного работника с его "сомневайся во всем"...(Вообще, "Понедельник..." куда более ценная книга для желающего понять суть Света. На границе, где идет война, Светлые не очень-то похожи на себя. Ибо противодействие уподобляет.)
Постоянные разбирательства с собственной совестью тажелы и череваты неготивными эмоциями на себя и на весь мир.
Та же фигня. Светлый смотрит в лицо своей боли - и потому не подвластен ей. А у темного внутри всегда есть сторона, куда он не захочет оборачиваться...
И еще.

Вот уже и отзвучал погребальный плач.
Нарготронда свет погас, им владеет боль.
Мы виновны пред тобой, нo пора пришла
Научиться понимать тебя, наш Король.
Ты сказал бы: “Я не рад, что скорбите вы.”
Ты сказал бы: “Радость ваша мне дорога”.
Ты сказал бы нам, что смех — это дар судьбы,
Ты сказал бы, что отчаянье — дар Врага.
О прощении молю чeрeз сотни лет,
Слышу голос твой и смех, словно звон струны.
Да, мы предали тебя, нo душа поет:
В дивной Арде Энвиньянта мы прощены.
Пусть у каждого останется образ твой.
Что с того, что он различен у всех чуть-чуть?
Все равно ты остаешься самим собой.
Помним мы, каким ты был, нас не обмануть.
Я печалюсь о тебе, нo печаль светла,
Потому что и во тьме ты даруешь свет.
Не скорблю я о тебе — боль твоя прошла.
А скорблю я лишь о нас — тебя с нами нет.
В нашей памяти, Король, навсегда живи.
Ты ведь понял, для чего проливаешь кровь:
Ради света и мечты, жизни и любви.
Ты любить нас научил и ушел в любовь.
(с) Эйлиан...
 arthin@yifan.net |  
 Отклики: [14250] Вы правы.;


Отклик на хаос
 Евгений /Tier/  31 Июл 02 20:41  Cообщ. №14197   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  Сумрак?
Тогда вам самое время сформулировать идейно-мировоззренческую позицию Сумрака. Да и сказать, от имени кого конкретно вы выступаете. Ведь не от синего мха? :)
 tiermail@mtu-net.ru |  
 Отклики: [14201] СУМРАК; [14234] Нет; [14235] Сумрак?; [14260] Свои пришли )));


 Евгений /Tier/  31 Июл 02 20:37  Cообщ. №14196   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  2 Kinoid_a
Тяжелее, но ПРОЩЕ.
Абсолютно верно! :) Если я не запутался в вашей терминологии... ;) Но согласитесь, что это мало похоже на малодушное предательство на почве страха. Слабость, приведенная в пример вами, есть трусливый отказ от своих принципов. Здесь, наоборот, есть слепое следование принципам.

А извините в каком месте НЕ В ЕГО СИЛАХ было не делать этого?
Так может, сразу надо было поднять ( = опустить) руки, выбросить белый флаг? На войне как на войне.

Ну ничего ж себе ничего плохого не делал!
Ну, за убийство при таких мотивах судят и сажают в тюрьму. И абсолютно правильно делают. Я понимаю вашу позицию: Алиса любила отца, и, таким образом, решала за себя. Вот только когда так широко, с размахом, за себя решают, всегда получается, что на деле решают за других. Очень часто - жить или не жить. Вы же знаете такой тезис: личная свобода не должна ущемлять свободу другого. И насколько я понимаю, этот тезис принципиально отвергается Темными.

если человеку, которого я люблю, сделают больно, я способна на очень многое
Ой, как похоже на что-то! :) Вот оно:


И будет мне не страшен суд любой земной -
Я уничтожу все чтоб только быть с тобой.


Неужели? Нет, не может быть... неужели вы - Светлана?! ;)))
 tiermail@mtu-net.ru |  
 Отклики: [14199] ;


Отклик на как говоривали господа Храмы...
 Апрельская Ведьмочка  31 Июл 02 19:35  Cообщ. №14194   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  Полетели. ! Стрелка.
Господа Темные...
От имени светы взываю к вам. Взвываю...
Господа, де, Светлые, в моем лице, приглашают вас принять участие и в выходной день поехать вместе с ними, дабы попрыгать с самолета. Ессесно с запасками и прочь:)
Там и решится, кто из тут темный, кто светлый, а на ком лица нет..
 aprilwitch@mail.ru |  


Отклик на О светлых и темных
 Апрельская Ведьмочка  31 Июл 02 19:30  Cообщ. №14193   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  Найди пять отличий...
Важное отличие:у темных не может быть магов-перевертышей. Они у них оборотнями зовутся.
 aprilwitch@mail.ru |  


Предыдущий лист   31 Июл 02 - 1 Авг 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"