Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Дозоры - за кого ты?
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   30 Июл 02 - 31 Июл 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Путь света...
 Nettle  31 Июл 02 14:29  Cообщ. №14192   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  О светлых и темных
Пожалуйста, сформулируйте одно, но важнейшее отличие Тёмных от Светлых. Возможно, прибавится Света :)
Мое видение базового отличия формулировалось уже мной, здесь, и неоднократно. Но оно не очень просто в обосновании в следствиях своих, потому реальной дискуссии не вызывало. Повторюсь:
Светлый - тот, кто способен отнестись позитивно и с интересом ко всему в жизни.

Как это позитивно и с интересом? Помоему ваша характеристика светлого скорее подходит темному. Это он позитивно и с интересом , без боязни и сомнения подходит ко всему в жизни. Чего ему боятся у него же развязаны руки, все дозволено якобы “свободой”.

Темный - тот, у кого восприятие какой-то их сторон жизни принципиально заблокировано сильной негативной эмоцией.

Светлых от темных отличает сомнение. “Семь раз отмерь..."
Постоянные разбирательства с собственной совестью тажелы и череваты неготивными эмоциями на себя и на весь мир.


 nettlal@yandex.ru |  
 Отклики: [14193] Найди пять отличий...; [14198] О светлых...;


Отклик на как говоривали господа Храмы...
 несущий бурю  31 Июл 02 3:03  Cообщ. №14189   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  хаос
ну почему никто не станет на сторону сумрака?? если нет таковыых то я становлюсь на его сторону.
 web_gotika@mail.ru |  
 Отклики: [14197] Сумрак?;


Отклик на 2 Kinoid_a
 Kinoid_a  30 Июл 02 22:09  Cообщ. №14185   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  как говоривали господа Храмы...
В данном случае Игорю было гораздо тяжелее убивать Алису, чем этого не делать. Но

Тяжелее, но ПРОЩЕ. Потому что не убивать Алису нужно было бы решиться - это означало пойти против всего чему Игоря учили многие годы (помните у Шварца в "Драконе"?)

а Гесер - искренне сожалея об этом. А с чего вы взяли, что неискренне?

А извините в каком месте НЕ В ЕГО СИЛАХ было не делать этого?

А убийство человека, который ничем угрожал твоей жизни, ничего особо плохого не делал, а просто тебе не нравился - что же это еще?

Ну ничего ж себе ничего плохого не делал! Всего лишь спал с твоей матерью при живом и очень любимом отце.

"А имеешь ли ты право судить, кому жить, а кому - нет?"

Прекрасно если вы так хорошо владеете своими эмоциями. Я увы не могу такими качествами похвастать и отдаю себе отчет, что если человеку, которого я люблю, сделают больно, я способна на очень многое.
 kinoid_a@inbox.ru |  
 Отклики: [14189] хаос; [14194] Полетели. ! Стрелка.;


Отклик на А с чего все началось?
 Евгений /Tier/  30 Июл 02 22:05  Cообщ. №14184   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  2 KoPb
Вот этот вопрос меня интересует. С чего же началось?
Ну, насчет мотивов начала войны со стороны Светлых вы достаточно убедительно сказали. Лично я склоняюсь к этому мнению. А вот со стороны Темных - могли бы существовать какие-либо мотивы? Я пока не могу предложить ни одного...
 tiermail@mtu-net.ru |  


 Евгений /Tier/  30 Июл 02 21:41  Cообщ. №14183   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  2 Kinoid_a
ИМХО следовать слепо каким-то идеям (подчеркиваю - слепо) - слабость. Потому что таким образом можно оправдать что угодно.
Я бы сказал, что это скорее ограниченность. А слабость - вовсе необязательно. В данном случае Игорю было гораздо тяжелее убивать Алису, чем этого не делать. Но он, стиснув зубы и не рассуждая, взвалил на себя эту ношу, ибо считал ее необходимой. Свое дело он сделал, но сам в итоге не выдержал - потому что был-таки неправ.

Ну да, конечно. Светлейший Гессер в такой же ситуации проронил бы слезу над могилкой и вспомнил бы о нелегких путях Света.
Ох... Ну вот смотрите, какая интересная ситуация получается. "Жертвовать пешками в традиции обоих Дозоров." - это почти точная цитата из книги. И Гесер (он все же не Gosser :) ), и Завулон этим грешат. При этом Завулон делает это деловито, желчно и чуть ли не с удовольствием, а Гесер - искренне сожалея об этом. А с чего вы взяли, что неискренне? Возможно, именно поэтому ни в первой, ни во второй книге ни один сотрудник НД так и не погиб, принесенный в жертву? Возможно, из-за того что Гесер действительно стремится избежать этого всеми силами, "приносимые-в-жертву" всегда имели шанс выжить? Раз уж на то пошло, это - война. Война Дозоров, пусть и находящаяся в состоянии шаткого перемирия. Неужели вы думаете, что на войне командирам не приходится жертвовать людьми? Принимать решения, отправляющие кого-то практически на верную смерть? Слава Всевышнему, что нам не приходилось принимать такие решения...

А когда я вижу тучки на небе и беру с собой зонтик - это тоже не я за себя решаю. :))
Ну, если бы вы всякий раз этим зонтиком кого-нибудь протыкали - тогда да. :) А убийство человека, который ничем угрожал твоей жизни, ничего особо плохого не делал, а просто тебе не нравился - что же это еще? И в куда более критических случаях мудрые люди говорят: "А имеешь ли ты право судить, кому жить, а кому - нет?"
 tiermail@mtu-net.ru |  
 Отклики: [14185] как говоривали господа Храмы...;


Отклик на
 arthin  30 Июл 02 3:24  Cообщ. №14176   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  Путь света...
А бедные, заблудшие овечки пусть прозябают во тьме заблуждений? Это ли есть путь света? :))
А фишка не в этом. Такого рода споры являются бесполезными уже по одной простой причине - каждый из нас в них работает со своим собственным отражением мира книги. И мой Гесер ни разу не похож физиономией на Вашего Гесера. Поэтому шансы достучаться ничтожно малы.
До сих пор переубежление "темных" я наблюдал лишь тогда, когда происходило реальное столкновение с реальной пожизненной тьмой. Вот тут барьеры быстро пропадают...
Пожалуйста, сформулируйте одно, но важнейшее отличие Тёмных от Светлых. Возможно, прибавится Света :)
Мое видение базового отличия формулировалось уже мной, здесь, и неоднократно. Но оно не очень просто в обосновании в следствиях своих, потому реальной дискуссии не вызывало. Повторюсь:
Светлый - тот, кто способен отнестись позитивно и с интересом ко всему в жизни. Темный - тот, у кого восприятие какой-то их сторон жизни принципиально заблокировано сильной негативной эмоцией.
 arthin@yifan.net |  
 Отклики: [14192] О светлых и темных; [14253] ; [14254] ;


Отклик на 2Kinoid_a
 Kinoid_a  30 Июл 02 2:07  Cообщ. №14171   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  ответ Евгению
Не было слабости и малодушия. Была слишком большая сила - сила фанатизма.

ИМХО следовать слепо каким-то идеям (подчеркиваю - слепо) - слабость. Потому что таким образом можно оправдать что угодно.

Мне не нравится такая искренность Завулона. Как я уже говорил, за минуту до смерти.

Ну да, конечно. Светлейший Гессер в такой же ситуации проронил бы слезу над могилкой и вспомнил бы о нелегких путях Света.

Господин Инквизитор KoPb прав:
Алиса убила любовника матери. Разве она решала за себя???


Ага. А когда я вижу тучки на небе и беру с собой зонтик - это тоже не я за себя решаю. :))
 kinoid_a@inbox.ru |  


Предыдущий лист   30 Июл 02 - 31 Июл 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"