Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Дозоры - за кого ты?
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   29 Июл 02 - 30 Июл 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на А таки запоздало откликнемся... :-)
 Lazar  30 Июл 02 0:53  Cообщ. №14165   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  
"спорить имеет смысл лишь с тем, кто нашел свой, непохожий путь добра, благородства и понимания мира."

А бедные, заблудшие овечки пусть прозябают во тьме заблуждений? Это ли есть путь света? :))

"Позиция голого отрицания же хоть у одной из сторон никогда еще не способствовала рождению истины."

Да ты только взгляни на наши Дебаты!!! , Какой ажиотаж, какие аргументы! Ничего похожего на голое отрицание. :)

Внимание, провокация:
Пожалуйста, сформулируйте одно, но важнейшее отличие Тёмных от Светлых. Возможно, прибавится Света :)
Lazar


 Lazar_OOO@mail.ru |  
 Отклики: [14176] Путь света...;


Отклик на К слову о Дозорах....
 Shannen  29 Июл 02 22:55  Cообщ. №14164   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  За кого я?
Лично меня больше привлекает дневной дозор...СВОБОДА!!!....
 Prue@pisem.net |  


 KoPb  29 Июл 02 21:01  Cообщ. №14163   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  А с чего все началось?
Вот этот вопрос меня интересует. С чего же началось? Дозоры, противостояние. Кто первым нанес удар? Светлые, которым не понравилось, что какой-нибудь вампир\оборотень etc. начал убивать людей для собственного пропитания\удовольствия. Или Темные?

Кстати, про Алису и Завулона... "Я не люблю тебя, Завулон. И наверное, вовсе не любила. <...> Но ведь ты меня любишь! (Хмм....) <...> ...ты мой любовник..." (с.148.) Видимо вопрос снят :)

P.S.: "Когда Темный маг пьет чужую боль, она лишь прибывает. Когда Светлый маг берет чужую радость, она тает." (НД, с.386)
"Свет не отнять. То, что взято, возвращается сторицей. Ты отнимаешь Тьму - и Тьма растет. Я беру Свет - и он приходит вновь." (ДД, с.145)
Гмм.... Видимо я чего-то не понимаю в этом мире...
 kopb13@nightmail.ru |  
 Отклики: [14184] 2 KoPb;


Отклик на А таки запоздало откликнемся... :-)
 Евгений /Tier/  29 Июл 02 16:54  Cообщ. №14160   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  Лучше поздно, чем никогда!
Приветствие и тебе, Светлый Arthin!
И всем Светлым, кто когда-то здесь был и спорил, отстаивая свою точку зрения. Просто я из "запоздавших". Что поделать, такая у меня судьба! :)
Спасибо за весточку от вас, я очень рад, что действительно не один.

Сцена на даче была таки с Игнатом. :-)
Уп-с! :) Ну вот... надейся после этого на свою память! :)
 tiermail@mtu-net.ru |  


 Евгений /Tier/  29 Июл 02 17:21  Cообщ. №14159   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  2Kinoid_a
Встречный вопрос: любил ли Гессер Ольгу?
За тысячи лет любовь Иных становится мало доступной человеческому пониманию. Вероятно, Гесер любил Ольгу. Почему нет? Для меня гораздо важнее то, что он не принес ее жизнь в жертву идеям Света. Честно предупредив об этом за минуту до смерти.

Ну почему? В НДДД четко формулируется статистика
Статистика не подходит для оценок "как минимум". Она служит для вероятностных оценок.

Ага. А у Дорошевича в "Чуме" описано аналогичное мучение весьма гостеприимного человека
Не чувствую аналогии. Не было слабости и малодушия. Была слишком большая сила - сила фанатизма. Которая затем уничтожила ее носителя. Искупив тем самым вину перед любимым человеком - тоже его простившим.

"И любой сейчас попытался бы помочь малышке."
Это то, что я называю ложью Темной ведьмы. Возможно, самообман, самооправдание - хотя на кой оно сдалось Темной, непонятно, но тем не менее. Попытался бы помочь любой. Но Темный помогает лишь отдать силы. О какой заботе о девочке может идти речь, если:

"Но эти сны будут. Я постараюсь."

я предпочитаю делать добро людям потому что лично мне это нравится.
Замечательно! :) Главное, чтобы не было так, что вам нравилось бы не делать добро остальным людям. На самом деле, разве можно считать добрым человека, который делает добро, но на самом деле ему это не нравится? Подозрительная личность! :) Суть человека составляет то, что ему нравится. И если вам нравится делать добро, вы на правильном пути.

Мы уже сравниваем Гессера и Завулона.
Мне не нравится такая искренность Завулона. Как я уже говорил, за минуту до смерти. Думаете, Алисе от этого стало легче? Смешно. За минуту до смерти (вот ведь привязалось-то, а? :) ) узнать, что тебя предали...
Для меня гораздо важнее то, что Гесер никого из своих не "использовал" так, как Завулон Алису. До конца.

Вы выбираете идею Света СЛ или света в некоем если хотите общечеловеческом смысле?
И ту, и другую! :)

Кстати Светлые в общем-то не спрашивают у людей хотят ли они быть осчастливлеными.
Понимаете, это все же лучше, чем не спрашивать у людей, хотят ли они быть использованы сколь угодно жестоко или убиты. Ведь Темные берут все, что им надо? Господин Инквизитор KoPb прав:
Алиса убила любовника матери. Разве она решала за себя???
 tiermail@mtu-net.ru |  
 Отклики: [14171] ответ Евгению;


Отклик на 2KoPb
 arthin  29 Июл 02 6:13  Cообщ. №14150   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  О, и еще cюда - насчет Светланы.
Сцена на даче была таки с Игнатом. :-) А ряд вариантов будущего вместе у Антона и Светланы, как ни странно, есть. Подтверждаю, ибо видел схожее IRL.
И тут можно сказать только одно: постичь любовь - привилегия Великих...
 arthin@yifan.net |  


Отклик на Эх, Светлые... не отозвались. Господам Темным - спасибо за внимание!
 arthin  29 Июл 02 6:00  Cообщ. №14149   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  А таки запоздало откликнемся... :-)
Приветствие тебе сквозь сеть, Светлый Евгений!
Пишу просто как весть от тех, кто на следующий день после выхода книги писал мессаги под сабжем "Хочу в Ночной Дозор!". Чтобы сказать, как рад встретить еще одного из нас. И чтобы развеять сомнения в том, что слухи о нашей смерти сильно преувеличены.
Просто мы теперь здесь редкие гости. Все аргументы, повторяемые нашими дорогими Темными, мы слышали, споры отспорили, игры отыграли, себя проверили. И ушли делать работу - ведь пинаться с темными никогда не было стратегией Света. А по-настоящему спорить имеет смысл лишь с тем, кто нашел свой, непохожий путь добра, благородства и понимания мира. Позиция голого отрицания же хоть у одной из сторон никогда еще не способствовала рождению истины.
Со всем сказанным согласен, даже и для затравки возразить нечего. :-)
Единственная поправка по факту насчет Гулагов и авторского замысла - в книге все-таки достаточно четко сказано, кто и что туда вложил. :-) Алькор свою картину видел и будет видеть, ему другая не нужна. А у нас есть достаточно оснований видеть иначе...
 arthin@yifan.net |  
 Отклики: [14160] Лучше поздно, чем никогда!; [14165] ;


Предыдущий лист   29 Июл 02 - 30 Июл 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"