Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Путь Серых
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 19 Янв 00 - 21 Янв 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на экспансия
 Евгений Пирушкин  21 Янв 00  12:29   Cообщение № 1447   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Конфликты
>...войны без смертей...

Все-таки конфликт и война - немного разные понятия. Например, очень небольшая часть семейных ссор (конфликт) доходит до мордобоя (война). Обычно покричат, пару тарелок разобьют и успокоятся. По-моему, для любого нормального человека стремиться по возможности не переводить конфликт в фазу конфликта со смертельным исходом (война). Насколько мне известно, в настоящее время Россия находится в состоянии территориального конфликта с несколькими государствами (т.е. существуют разные мнения на принадлежность некоторых территорий) - Украина (Крым), Эстония (Печорский район), Япония (Южные Курилы) и т.д. Но вероятность военного "разрешения" этих конфликтов достаточно мала (во всяком случае, пока у власти находятся относительно вменяемые люди) - ну не стоят эти земли того, что-бы за них воевать.

>...ЗАХВАТ ЧУЖИХ земель.
>...некому сейчас Штатам по попе надавать...

Насколько я помню, последнее территориальное приобретение американцев в результате войны - северная Мексика в конце прошлого века. И отсутствие стремления к захвату чужих земель ничуть не мешает США проводить в настоящее время самую экспансивную политику из всех развитых стран.

А вот Китай при всей своей наглости никогда не стремился к экспансии (только в нашем веке китайцы начали заселять территории в других странах, и то вынужденно - перенаселение). Это его постоянно захватывали разные кочевники, за пару поколений растворялись в коренном народе и исчезали как нация. Где сейчас Китай, а где гунны? Одна Стена и осталась.

Всего доброго. Евгений.
 croc_val@chat.ru |  


Отклик на Ну-ну...
 Ranger  21 Янв 00  10:37   Cообщение № 1440   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  экспансия
Какие - то у нас разные понятия о конфликте. если уж он есть, то всегда со смертельным исходом, что ли?

Упс... Ты знаешь войны без смертей? Ты знаешь примеры экспансий без погибших?

>Это показатель НАГЛОСТИ структуры!
Это естественный процесс.

Мда... :(((( Целенаправленное укорачивание человеческой жизни, ты называешь естесственным??? :(((

Не нагло ли было Китаю считать себя центром и владетелем Вселенной?

Это детская болезнь ЛЮБОЙ религии. Как и любого ребЈнка. Со временем проходит. Одно обидно, что некому сейчас Штатам по попе надавать, чтоб не зарывались, и жили дружно с остальными...

PS. Может я ничего не понимаю... Уточни, что ты понимаешь под экспансией? А то я по старинке, считаю, что это ЗАХВАТ ЧУЖИХ земель.
 pvl@pskb.com |  Прекрасное сегодня
 Отклики: [1447] Конфликты; [1469] Непонимание не есть конфликт.Рейнджер, давайте жить дружно! ;)))))))));


Отклик на конфликты
 Кирилл  21 Янв 00  9:59   Cообщение № 1439   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Ну-ну...
>Неужели? Прям вся жизнь один сплошной конфликт? Рождение и >воспитание детей - это тоже конфликт? Нет, конечно, совсем без >конфликтов не обходится, но смертельных исходов при этом в ?>подавляющем большинстве случаев не бывает.
Какие - то у нас разные понятия о конфликте. если уж он есть, то всегда со смертельным исходом, что ли? Размечтался.
А насчет воспитания - это один из самых затяжных конфликтов в истории человечества. И конца ему что-то непредвидится.
>Это показатель НАГЛОСТИ структуры!
Это естественный процесс.
А насчет наглости... Не нагло ли было Китаю считать себя центром и владетелем Вселенной?




 vika@uic.nnov.ru |  
 Отклики: [1440] экспансия;


Отклик на
 Ranger  21 Янв 00  9:32   Cообщение № 1437   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  конфликты
Повседневная жизнь людей не есть война!
А что же тогда? Ну, не война, ну конфликт.

Неужели? Прям вся жизнь один сплошной конфликт? Рождение и воспитание детей - это тоже конфликт? Нет, конечно, совсем без конфликтов не обходится, но смертельных исходов при этом в подавляющем большинстве случаев не бывает.

Экпансия - это показатель. Показатель здоровья структуры.

Это показатель НАГЛОСТИ структуры!

При воздействии извне застойная структура обречена.

Да нет же. Во первых, воздействия извне можно просто избежать, иногда это удаЈтся (например, чукчи в тундре). Во вторых, можно адаптироваться к воздействию (например, европейские государства). В третьих, воздействию можно банально надавать по рогам (например, Россия до недавнего времени). Я в курсе, что приведенные примеры более чем спорные, но это не спору ради, а наглядности для.
 pvl@pskb.com |  Прекрасное сегодня
 Отклики: [1439] Ну-ну...;


Отклик на противодействие
 Dima aka Daim  20 Янв 00  23:07   Cообщение № 1432   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  
>Главное - устойчивая внутренняя культура !
>> Ну наконец-то! :) А как добиться этого?

Хммм....тебе в привязке к российским условиям... или вообще?
 adept2000@mail.ru |  


Отклик на оборона
 Кирилл  20 Янв 00  10:40   Cообщение № 1418   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  
>Повседневная жизнь людей не есть война!
А что же тогда? Ну, не война, ну конфликт. Всегда есть моменты, когда твоя воля и твое понимание столкнется с чужим. Пример - этот форум.
>Наполеон напал - проиграл, Гитлер напал и тоже проиграл
Александр I напал (под Аустерлицем) и проиграл, Сталин напал (на Финляндию) и проиграл (в политическом плане). Не суть.
Показание здоровья любой струтуры - развитие. Развитие, значит расширение за собственные рамки (они не синонимы, не лови меня на слове).
>Они существуют в рамках СВОЕЙ культуры! Никто им не навязывает ни >рекламы, ни фильмов, ни литературы...
Да ну? Я не буду спорить на тему литературы (но не видел я что-то чукотских писателей). Может быть и не навязывают... По этому вопросу к тем кто с ними рядом живет.
Но вот Романа Абрамовича навязали. Промыли мозги, как и русским и татарам и прочим. Никакой разницы.
>А это что за бред? Да, внешняя угроза - объединяет. Да, желание >накостылять проклятым соседям, тоже объединяет. Но без любви, >уважения, взаимовыручки это не объединение и не общество, это, в >первом случае, союз отчаявшихся, который развалится при первом же >признаке исчезания угрозы, во втором - банда, свора или шайка >преступников, которая распадЈтся при первом же признаке >невозможности продолжать экспансию...
Экпансия - это показатель. Показатель здоровья структуры. Застой (по крайней мере в западноевропейском понимании) - это именно признак умирания. При воздействии извне застойная структура обречена.
А любовь дружба взаимовыручка...
Пронесем Дружбу через всю Галактику?
Это и мой лозунг.
Только мы по-разному его понимаем.
 vika@uic.nnov.ru |  
 Отклики: [1437] конфликты;


Отклик на оборона
 Зараев Андрей  19 Янв 00  6:23   Cообщение № 1396   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  бандиты и чукчи
Банда не распадется ;). "Преступные элементы" понимают все плюсы объединения гораздо лучше, чем обычные люди.

Чукчей здесь (в Салехарде) нет, тут ханты, но что-то не заметно чтобы они существовали как и раньше. Ездят на "Буранах", продукты в магазинах закупают, водку глушат почище русских и т.д. и т.п.
 zxc17@hotmail.com |  


Предыдущий лист 19 Янв 00 - 21 Янв 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _