Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Путь Серых
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 16 Янв 00 - 19 Янв 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Экспансия....
 Ranger  19 Янв 00  5:27   Cообщение № 1395   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  противодействие
Главное - устойчивая внутренняя культура !

Ну наконец-то! :) А как добиться этого?

или попытаться интегрировать завоевателей в свою систему...

Это, по большому счЈту, тоже вариант противодействия! :) И никто не говорит, что нужно обязательно открещиваться от всего чужого...
 pvl@pskb.com |  Прекрасное сегодня
 Отклики: [1432] ;


Отклик на
 Ranger  19 Янв 00  5:01   Cообщение № 1394   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  оборона
1) "Лучшая оборона - это нападение"

А это кем сказано и где доказано?
Повседневная жизнь людей не есть война! И военный опыт (даже если он и верный, что, вообще говоря, более чем сомнительно: Наполеон напал -проиграл, Гитлер напал и тоже проиграл и т.д.) неприменим к ней.

2) "Ничто так не объединяет общество как внешняя угроза и направленность _экспансии_ вовне?"

А это что за бред? Да, внешняя угроза - объединяет. Да, желание накостылять проклятым соседям, тоже объединяет. Но без любви, уважения, взаимовыручки это не объединение и не общество, это, в первом случае, союз отчаявшихся, который развалится при первом же признаке исчезания угрозы, во втором - банда, свора или шайка преступников, которая распадЈтся при первом же признаке невозможности продолжать экспансию...

Кстати, говоря, чукчи и мумбы существуют в рамках чужой культуры.
Потому что их не уничтожили (пожалели наверно) - они и сохранились

Они существуют в рамках СВОЕЙ культуры! Никто им не навязывает ни рекламы, ни фильмов, ни литературы... А не уничтожили их потому, что нет желающих на их среду обитания. Но вопрос не в том, есть у них враги или нету, вопрос в том, что стремления к экспансии у этих народов нет, а признаков вымирания у них не наблюдается, можно сказать, что у них застой, но ни как не упадок и не вымирание...
 pvl@pskb.com |  Прекрасное сегодня
 Отклики: [1396] бандиты и чукчи; [1418] ;


Отклик на где истина
 Daim  18 Янв 00  19:41   Cообщение № 1390   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Экспансия....
... тута не причем. Главное - устойчивая внутренняя культура !
Вот что я имел в виду. Хотя согласен, что к концу забыл с чего начинал :)))))) А насчет противодействия - это не факт. Всегда есть выбор : сопротивляться или попытаться интегрировать завоевателей в свою систему... что гораздо интересней...и безопасней... конечно при условии , что есть что предложить как альтернативу существующему положению вещей ....
 adept2000@mail.ru |  
 Отклики: [1395] противодействие;


Отклик на где истина
 Кирилл  18 Янв 00  19:18   Cообщение № 1389   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  
>Экспансия - дело десятое! Главное сопротивляемость внутреним >раздорам и продиводействие внешнему воздействию...
Э-э-э. Пардон.
1) "Лучшая оборона - это нападение"
2) "Ничто так не объединяет общество как внешняя угроза и направленность _экспансии_ вовне?"
Кстати, говоря, чукчи и мумбы существуют в рамках чужой культуры.
Потому что их не уничтожили (пожалели наверно) - они и сохранились.
 vika@uic.nnov.ru |  
 Отклики: [1394] оборона;


Отклик на А мне..
 Ranger  17 Янв 00  14:52   Cообщение № 1376   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  где истина
Чего-то ты сам себе противоречишь... :))))

Перечитай внимательно своЈ письмо и согласись, что я прав. :)))
Экспансия - дело десятое! Главное сопротивляемость внутреним раздорам и продиводействие внешнему воздействию...
 pvl@pskb.com |  Прекрасное сегодня
 Отклики: [1389] ; [1390] Экспансия....;


Отклик на Не разменивайся...
 Квестор  16 Янв 00  14:54   Cообщение № 1371   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Ну, наличие собственного клона...
... хотя бы позволит взглянуть на себя со стороны, а это уже немало для изменения представлений о себе и мире :)))
Если действительно возможно вмешательство на генетическом уровне в сферы морали, эмоций и т.д., то к чему же тогда может привести такое вмешательство? Что будет, если лишить человека страха, агрессивности, сопереживания, любопытства и т.д или наоборот усилить те или иные качества? Даже если это и делать в дозированных пропорциях (спецы), то и тогда возникают вопросы: какие изменения и в каких пределах допустимы? допустимо ли вообще определять до рождения человека его судьбу, вносить необратимые сознательные изменения в его психику? Есть ли сейчас ответы на эти вопросы я не знаю. Но если развитие человечества пойдет по этому пути, то они должны быть найдены, что уже само по себе приведет к изменению (или дополнению?) моральных норм, системы ценностей. Даже если и это не учитывать, то появление спецов, скорее всего, определит серьезные социальные изменения.
 rps@freemail.ru |  


Отклик на начало экспансии
 Daim  16 Янв 00  13:49   Cообщение № 1370   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  А мне..
... налить ??? Можно минералки. :)))) Обижают! :))))))

>Они тыщи лет уж как живут и ещЈ столько же проживут, в отличие от тех же татаро-монголов, древних римлян и т.п., которые черезчур увлеклись экспансией! Причем ещЈ немного и, наверно, можно будет утверждать, что коль нация, культура начинает сильно стремиться к экспансии, то это и есть признак будущего упадка вплоть до умирания.

Вау. Разогнался. Не надо бросать все в одну кучу. Это совершенно разные вещи. Причиной "упадка" римлян послужило то, что на смену "строителям" могучей империи , на смену силе и мужеству , пришла слабость, пришли "потребители" не хотящие ничего, относящегося к укреплению государства, думающие только о своем кармане люди. К сожалению, такие как Юлий Цезарь рождаются очень редко. Рим пренес культуру варварам, но в тоже время зажрался сам. Захватив большие площади, он как бы растворился в них. Проблема в том, что в результате доминионы Рима обладали большей силой (и занимались только своими делами), чем сама верховная власть, ослабевшая за годы процветания.

В тоже время причиной распада татаро-монгольской империи послужило то, что на власть претендовало слишком много народу не отличающегося особым умом. Кстати при распаде они ничего не потеряли. Как были кочевниками , так ими и остались. Единственно непонятно ... а где бабки? :))). А Чингиза уже не было.... Жаль... Если бы у монголов была централизованная власть, фиг бы они развалились!

Так , что экспансия здесь вроде как не причем. Кстати, Китай - стоит уже 5 тысяч лет и ничего...А все почему? Просто у них сильная внутренняя культура... И кто бы их не завоевывал... завоеватели просто растворялись в их культуре...
А чукчи... да бог с ними... просто они ,если честно, нафиг никому не нужны.
 adept2000@mail.ru |  
 Отклики: [1376] где истина ;


Предыдущий лист 16 Янв 00 - 19 Янв 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _