Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Путь Серых
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 22 Янв 00 - 28 Янв 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Жизнь - это процесс...
 Ranger  28 Янв 00  21:46   Cообщение № 1571   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  изменения
Менять можно по разному. Я тоже хочу изменить, но при этом я в принципе не согласен с тезисом выживает сильнейший (вот сие, естественный отбор людских особей, и есть социал-дарвинизм, насколько я понимаю).
Предательство вещь сложная. Не каждое предательство является таковым на самом деле. Очень просто объявить кого-то предателем, чтобы отвернуться от него.
А путь когда люди борются за кусок хлеба и место под солнцем всЈ-таки самый подлый! Потому что он превращает людей в животных. Потому что он не объединяет людей, а разъединяет. И все чего добилось человечество не благодаря, а вопреки! Кстати, из того что проходило через мои руки, процентов 90 книг и фильмов (и не советской пропаганды, а самой, что ни на есть буржуйской) кричат о том, что капиталистический путь - это игра с огнем! Причем смертельная игра!
Повторюсь. С НИМИ не надо ничего делать! Надо просто не гнаться за их "красивой" жизнью, перестать им угождать, не позволять себя оболванивать и заняться обустройством своей, а не их жизни. Правда, это трудно. Трудно не поддаться назойливой рекламе, трудно променять "лЈгкий" путь на честный. Но необходимо.
 pvl@pskb.com |  Прекрасное сегодня
 Отклики: [1603] Чегой = то мы все говорим, говорим... А толку?; [1632] ...;


Отклик на социал-дарвинизм...
 Кирилл  28 Янв 00  19:30   Cообщение № 1568   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Жизнь - это процесс...
>Если дружба настоящая, то не занимаешься переделываем (подстраиванием под СВОИ нужды) человека
Друг мой, Я МЕНЯЮ МИР. Мы, люди, тем и отличаемся от всех прочих, что ИЗМЕНЯЕМ мир, вместо того чтобы просто приспосабливаться к нему.
>, а воспринимаешь его таким, какой он есть!
Какой он есть когда? Он же не постоянен, не константен, он же меняется, и в соответствии с этим меняется и мое отношение к нему.
Будешь ли ты делить радость и беду друга, который тебя предал?
>Скажу, что ограничены, но использовать это можно по разному. Тот >вариант, что используется сейчас (когда люди вынуждены драться за >кусок хлеба) самый подлый и гнилой...
Ой, не самый, ой не самый...
Даже если обратиться к истории - кое-чего мы все-таки достигли, нет?
>А зачем с ними что-то делать? Надо просто понять, что не деньги >главное...
Кому понять - им или мне?
Я - понял.
Они - нет.
ЧТО С НИМИ ДЕЛАТЬ?




 vika@uic.nnov.ru |  
 Отклики: [1571] изменения;


Отклик на социал-дарвинизм...
 Кирилл  28 Янв 00  19:25   Cообщение № 1567   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Вот только одно непонятно, причем тут социал-дарвинизм?
 vika@uic.nnov.ru |  


Отклик на Ну-ну...
 Ranger  28 Янв 00  18:01   Cообщение № 1564   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  социал-дарвинизм...
> если он уже изменился и я этого не заметил, ну что ж... значит он
> мне не друг.

Это не дружба. :( Далеко не дружба... Это, в лучшем случае, компаньонство...
Если дружба настоящая, то не занимаешься переделываем (подстраиванием под СВОИ нужды) человека, а воспринимаешь его таким, какой он есть! И его беда становится твоей бедой, его радость - твоя радость! И ты не отворачиваешься от человека если он перестал радовать твой взор... Подумай над этим.

> Скажешь, ресурсы не ограниченны?

Скажу, что ограничены, но использовать это можно по разному. Тот вариант, что используется сейчас (когда люди вынуждены драться за кусок хлеба) самый подлый и гнилой...

> А другим этого НЕ достаточно. Им нужны дворцы, машины, дачи, банки
> и проч. Что с ними то будем делать?

А зачем с ними что-то делать? Надо просто понять, что не деньги главное...
 pvl@pskb.com |  Прекрасное сегодня
 Отклики: [1567] Вот только одно непонятно, причем тут социал-дарвинизм?; [1568] Жизнь - это процесс...;


Отклик на дружба???
 Кирилл  24 Янв 00  15:49   Cообщение № 1523   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Ну-ну...
>Стоп. Давай немного откатимся назад. Я сказал, что повседневная >жизнь людей не есть война и посему военные методы в ней работать не >должны!
>Ты же, вроде как, пытаешься доказать, что они обязательно должны >работать, для чего и привлЈк сюда конфликты. Теперь ты говоришь о >бескровных конфликтах... Ты уж определись, пожалуйста, можно >применять в поседневной жизни военные методы?
Начнем с того что конфликт и война не одно и то же.
Продожим тем, что я не понимаю о каких это военных методах ты говоришь? Марш-броски, атомные удары, карательные операции в повседневной жизни применяться не должны, точно.
А обман противника, перехват инициативы, это уже не военные, это уже методы, путем которых осуществляется общечеловеческое взаимодействие.
>Блин... :(((( Этому что, сейчас в школе учат????
Нет. Этому учит жизнь.
>Если твой друг окажется реакционером, с твоей точки зрения, ты что >сократишь ему жизнь?
Мой друг НЕ может оказаться реакционером. Я не дружу с людьми которые мне не нравятся. А реакционеры мне не нравятся. А "вдруг" ничего не происходит. Если он начинает изменяться, я попытаюсь его переубедить, а если он уже изменился и я этого не заметил, ну что ж... значит он мне не друг.
>Рай понятие относительное! Одним достаточно шалаша, другим - >письменного стола и крыши над столом, третьим - воспитания детей...
А другим этого НЕ достаточно. Им нужны дворцы, машины, дачи, банки и проч.
Что с ними то будем делать?
>А ограниченность ресурсов - это УЗДА умело используемая.
Скажешь, ресурсы не ограниченны? Гм. Тогда укажи мне эти самые неограниченные ресурсы...





 vika@uic.nnov.ru |  
 Отклики: [1564] социал-дарвинизм...;


Отклик на Непонимание не есть конфликт.Рейнджер, давайте жить дружно! ;)))))))))
 Ranger  23 Янв 00  0:20   Cообщение № 1477   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  дружба???
> Гм. Я о конфликте, ты о войне.

Стоп. Давай немного откатимся назад. Я сказал, что повседневная жизнь людей не есть война и посему военные методы в ней работать не должны!
Ты же, вроде как, пытаешься доказать, что они обязательно должны работать, для чего и привлЈк сюда конфликты. Теперь ты говоришь о бескровных конфликтах... Ты уж определись, пожалуйста, можно применять в поседневной жизни военные методы?

А то что при этом приходится укорачивать чужую - извини. Эволюция.
Естественный отбор.

Блин... :(((( Этому что, сейчас в школе учат????

Прогрессивные силы в борьбе с реакционными.

Если твой друг окажется реакционером, с твоей точки зрения, ты что сократишь ему жизнь? Или будешь спокойно взирать как ему кто-то другой будет это делать? И объясни мне, пожалуйста, принципиальную разницу между твоим твоим другом и пенсионерами живущими впроголодь?
А с неграми из Папуа-Новой Гвинеи?

Кстати, в Спарте, устраивали отбор прям после рождения, следуя твоей логике, почему бы и не перенять опыт, так?

Ограниченность ресурсов. И т.д. И т.п. Рай на Земле не построить... Пока...

Ты чего начитался?
Рай понятие относительное! Одним достаточно шалаша, другим - письменного стола и крыши над столом, третьим - воспитания детей...
Что здесь такого невозможного?
А ограниченность ресурсов - это УЗДА умело используемая. Угадай кем и для чего?
 pvl@pskb.com |  Прекрасное сегодня
 Отклики: [1523] Ну-ну...;


Отклик на экспансия
 Кирилл  22 Янв 00  12:22   Cообщение № 1469   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Непонимание не есть конфликт.Рейнджер, давайте жить дружно! ;)))))))))
>>Какие - то у нас разные понятия о _конфликте_. если уж он есть, то >>всегда со смертельным исходом, что ли?

>Упс... Ты знаешь войны без смертей? Ты знаешь примеры экспансий без >погибших?

Гм. Я о конфликте, ты о войне.
Кто про Фому, кто про Ерему. Гм.
А примеры экпансии без смертей - не знаю. Но не всякая экспансия является войной. Экономическая экспансия тоже приводит к смертям от голода неудачливых конкурентов. Но войной ее не называют.

>Мда... :(((( Целенаправленное укорачивание человеческой жизни, ты >называешь естесственным??? :(((
Нет. Целенаправленное продление своей жизни, собственное развитие - естественно.
А то что при этом приходится укорачивать чужую - извини. Эволюция.
Естественный отбор. Прогрессивные силы в борьбе с реакционными.
Ограниченность ресурсов. И т.д. И т.п. Рай на Земле не построить... Пока...
>PS. Может я ничего не понимаю... Уточни, что ты понимаешь под >экспансией? А то я по старинке, считаю, что это ЗАХВАТ ЧУЖИХ земель.
Гм. Тогда мы дейстьвительно друг друга не поняли.
Я понимаю под экспансией расширение собственной территории, но не только и не столько прямым захватом.
Путей гораздо больше.




 vika@uic.nnov.ru |  
 Отклики: [1477] дружба???;


Предыдущий лист 22 Янв 00 - 28 Янв 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _