( Общие вопросы )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
По одну сторону не сидеть Dервишъ 9 Апр 02 |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
По одну сторону не сидеть Dервишъ 9 Апр 02 |
| Отклик на Ну и не зря :) |
| панкрат ширяйло | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Религия в романах Лукьяненко | |||
| Заголовок: | |||||
| А вот у меня про Осенние визиты как раз другое мнение сложилось, что там как раз наоборот «Цель НЕ оправдывает средства», причем НЕ с большой буквы. Пример—самоубийство визитера-писателя, не согласившегося как раз платить цену средств за ЦЕЛЬ. А в дозорах светлые действительно ради своей «светлой» цели готовы очень многим пожертвовать! | |||||
| sikim_var@yahoo.com | | |||||
|
Отклики:
[12419] Посланец Творчества -- редкое исключение...;
|
| Отклик на Заметки на полях... |
| LRK | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Религия в романах Лукьяненко | |||
| Заголовок: | Репортаж с петлей на шее. | ||||
|
Алькор, я уже объяснял Вашему оппоненту, что глупо спорить с человеком на которого навел оружие, точно такое же замечание я должен высказать и Вам, т.к. Вы совершенно не к месту козыряете своим админским положением. Если вы считаете необходимым предупредить кого то о нарушении правил, то Вы должны, ИМХО, сделать это так, что бы не ставить остальных в приниженное положение. Так же считаю, что Вы с Александром уже престали интересоваться какой либо темой в данном постинге, будь то религия или Лукьяненко. И все ваши высказывания сводятся к взаимным упрекам (я бы сказал оскорблениям, но прямого оскорбления как бы не углядел). Мнения остальных похоже ни того ни другого уже не интересуют... так что наверно действительно пора закрываться... А жаль... | |||||
| lrk@newmail.ru | Диптаун | |||||
|
Отклики:
[12420] У меня уже в глазах рябит от ентих фучиков...;
|
| N | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Религия в романах Лукьяненко | |||
| Заголовок: | Почти как Путин | ||||
| Александр замочил всех в сортире. | |||||
| | |
| Отклик на Признаю. |
| Александр | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Религия в романах Лукьяненко | |||
| Заголовок: | А за что уважать-то, позвольте? | ||||
|
>А заметил я обыкновенное неуважение. Почему и указал на предыдущие диалоги. Потому как новых уже не начинал по этой причине. Хочу лишь заметить, к вашему сведению, что в данной теме (о крестоносцах) Алькор на меня наехал первый. И поскольку у него (как и у кое-кого иного здесь на сайте) попросту отсутствует образное мышление, то наезд его был груб, уныл, и брал, в основном, за счёт бессовестного перевирания моих тезисов и, частично посредством этого, наглой лжи и клеветы на мою, совершенно ему неизвестную личность. Его мои наезды потому из себя так и выводят, что сам он так попросту не в состоянии сделать. А уж что лучше – извращения, ложь и инсинуации, или вполне остающееся в нормах допустимой лексики образное сравнение оппонента, несущее в себе, к тому же, и определённую смысловую нагрузку по ходу дискуссии – это уж вы для себя решайте сами. Я лично не могу испытывать ни малейшей капли уважения к человеку, пользующемуся подобными методами в дискуссии, и не собираюсь скрывать к нему своего отношения. Не стал же я наезжать, в конце-концов, на личность высказывавшегося здесь под «ником» эсесовского чина собеседника – именно потому, что оценил вполне серьёзную и стройную колоритность логики выбранной им линии аргументации, и, даже будучи не согласен с ним в принципе, вполне признал правомерность и корректность выбранного им дискуссионного приёма. Если уж говорить об оффтопиках, то хочу обратить ваше внимание на то, что участие своё в этой дискуссии я начал как раз с высказывания «по теме» (Cообщ. №11912), где поднял, как мне кажется, один из самых центральных вопросов, связанных с религиозной тематикой в ХБ/БУ, но – увы, увы, что-то не заметил особого отклика у посетителей этой темы. (Впрочем, думаю тот же Алькор попросту был бы вопиюще некомпетентен обсуждать подобные темы, ибо уже не говоря о том, что, скажем, я за свою жизнь прочёл гораздо больше книг на религиозную тему, нежели Алькор видел на библиотечных полках, для того, чтобы рассуждать о религии о ней нужно иметь несколько большее представление, нежели чем о конфессиональной лейбле). Когда же народ накинулся на меня по поводу крестоносцев, до дискуссия вообще вышла курам на смех. Надо сказать, что меня больше всего в мире раздражают узколобые претензии на образованность людей, страдающих патологической неспособностью к самостоятельному анализу и рациональному мышлению. И, уверяю вас, я могу позволить себе роскошь не скрывать этого своего отношения к подобным оппонентам. Почему? Это уже совсем другой вопрос. PS Но, оять же, думаю что главная проблема здесь отнюдь не в приятии собственно моей личности. Когда здесь, к примеру, несколько ниже, совершенно беспардонно наезжали на определённые христианские ценности, вы особо не волновались, да и тот же Алькор был нем как рыба. Проблема в том что вам, и даже не вам, а тем, кто АССОЦИИРОВАН с вами, кое-что сильно не нравиться в идеях, определённым рупором которых служит моя личность. Но так как для атаки на идеи нужен несколько иной уровень компетентности, то куда проще обрушиться на личность говорящего. Что то же Алькор и проделал во всём блеске, не брезгуя при этом тем, чего любой рациональный, или уж попросту культурный человек попросту постеснялся бы. | |||||
| | Геликон | |||||
|
Отклики:
[12411] парниша Ша!!!!;
[12412] По одну сторону не сидеть;
|
| Отклик на Право осуждать убийц и Надежда быть понятым... |
| Dервишъ | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Религия в романах Лукьяненко | |||
| Заголовок: | |||||
|
Если кто-то мечтает быть крестоносцем, пусть будет им. :) У меня есть 15-летний сосед по двору искренне считающий себя хоббитом и интересующийся у меня, где достать еще книг об эльфах. А у меня вот один знакомый в скины пошел... Эсэсовцем, наверное, мечтает стать... Так что, "пусть будет им"?.. Вообщем мысль ясна, но тут такой момент есть, что если ТЫ его не остановишт сегодня сам, то и права осуждать ты лишаешься как бы автоматом. А потом по кухням интеллигенция будет "осуждать". Это сложный вопрос. Неясно каким боком все это выходит потом. Девочку бы твоему скину. | |||||
| dervish@ganja.com | | |||||
|
Отклики:
[12421] Дык...;
|
| Отклик на Ну и зря. |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Религия в романах Лукьяненко | |||
| Заголовок: | Ну и не зря :) | ||||
|
Вообще, вы не правы в том, что этот постинг ни как не связан с произведениями СЛ. Речь то в общем то не о крестоносцах, а о возможности и желании людей оправдывать войны и убийства. А что тут обсуждать-то. Желаний -- навалом, возможностей -- тоже. Хотя бы у того же СЛ можно отчетливо выделить три направления поиска таких оправданий: (1) Цель оправдывает средства. "Осенние визиты", "Ночной дозор"-"Дневной дозор", "Мальчик и Тьма", "Лорд с планеты Земля"... (2) Они умирают понарошку... "Линия грез"-"Императоры иллюзий", "Звездная тень", "Лабиринт отражений"-"Фальшивые зеркала"... (3) Такова жизнь. "Рыцари сорока островов", "Атомный сон"... | |||||
| alkor@alkor.tk | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[12410] ;
|
| Отклик на |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Религия в романах Лукьяненко | |||
| Заголовок: | Заметки на полях... | ||||
|
Потом, что за переход на любительский психоанализ ассоциаций, приведенных Алькором? ПРикладной психолог нашелся! Вот, напрягешь ты его, вооружится он томиком Фрейда, и прогонит сквозь него твои графоманствования... Это вряд ли... Неинтересно мне это. Продираться через килобайты однообразной тягомотины, попутно освежая в памяти фрейдовский психоанализ (который, к слову, я никогда особо не ценил)... Нет, мои рассудок и жизнь дороги мне -- и от ЭТИХ торфяных болот я постараюсь держаться подальше... Если у меня и было какое-то рудиментарное желание ответить Александру, его "хвост морковкой" и прочие личные наезды окончательно убедили меня в том, что этого делать не стоит -- и последний его постинг я уже просматривал холодным взглядом соадмина (мне же ведь тут по чину положено всякие интеллектуальные экскременты чистить :( )... Да и что бы я ему написал? Что он, как и большинство протестантов, исповедует не совсем христианство? Так он мне ответит, что только ЕГО версия христианства останется истинной и спорить с этим будет просто глупо... Что он ничего не смыслит в военной истории? Так это и так очевидно... Что он слабо представляет себе, за что Россия воюет в Чечне? Да наверняка он знает, что Хрущов передал в Чечню два района Ставропольского края -- но не видит в этом никакой трагедии: наверное, казаки в его глазах христианами не являются... Против глупости даже боги бессильны -- что тут еще скажешь... Далее, уже неоднократно замечаю за тобой, при иссякании аргументов, тенденцию к переходу на предполагаемый "возраст" собеседников. Если ты считаешь человека в возрасте 26 лет, как Алькор, не способным к трезвому размышлению, и зрелой жизненной позиции, то наверное, это базируется на твоем личном жизненном опыте! Да нет, он просто не читает на здешнем Форуме ничего кроме своих собственных постингов -- вот и облажался с моим возрастом. Ничего, с кем не бывает... "...гордо задрав хвост морковкой... очередной мой наивный оппонент... не буду разрушать его младенческих иллюзий... В этом, в общем-то, и заключается мудрость возраста, отличная от инфантильной подростковой бескомпромиссности ДЛЯ ДРУГИХ, основанной исключительно на совмещении излишней начитанности с полным незнанием реальной человеческой жизни во ВСЕХ её аспектах... жизненный опыт так и ограничивается лишь кругозором домашней морской свинки... хотел бы посмотреть на пищащих тут защитничков насилуемых женщин... ваши распалённые чтением, скажем, книжек СЛ подростковые амбиции... у неверующих жизнь моральных принципов коротка как девичья память..."Вот, выписал весь этот "комплекс аргументов" Александра -- и сам удивился: в тексте-то они были изрядно разбавлены водичкой и потому не особенно заметны -- а теперь вот заиграли... Я даже обидеться хотел на всех этих "морских свинок" и "хвосты морковками", о потом передумал -- и даже сам над собой посмеялся. На что обижаться -- оппонент ведь, пусть и бывший, просто сделал за меня мою работу: как гоголевская унтер-офицерская вдова он сам себя высек, четко обрисовав свой уровень... Также, не затруднит ли тебя разьяснить употребленный тобой термин "излишней начитанности"? Разумеется его это затруднит -- он-то ведь у нас "излишней начитанностью" не оягощен. Букварь, Библия, Гарольд Лэмб, немножко Лукьяненко -- ну как с таким багажом термИны всякие объяснять... А вообще, спасибо за поддержку... | |||||
| alkor@alkor.tk | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[12409] Репортаж с петлей на шее.;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |