Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Лукьяненко vs. Эйнштейн?
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   7 Мрт 02 - 7 Мрт 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на не обращайте внимания... ;)))
 МиГ  7 Мрт 02 9:20  Cообщ. №11846   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лукьяненко vs. Эйнштейн?
 Заголовок:  А насчёт Головачёва...
Зря.Зря. Особенно насчёт "псевдонаучной". Что характерно, он всегда пишет о том, что знает. Преклоняюсь перед его эрудицией. И если кто и пишет в жанре НФ сейчас, то это Головачёв. Хотя последнее время всё больше эзотерические боевики, мне их читать трудновато, но я ещё помню "Спящего джинна", "Консервный нож", первую часть "Чёрного человека".

Ну, о вкусах не спорят.
  |  


Отклик на о чистоте НФ и Дозорах
 МиГ  7 Мрт 02 9:12  Cообщ. №11845   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лукьяненко vs. Эйнштейн?
 Заголовок:  Насчёт классификации...
Я когда-то слышал мне более понравившуюся.
НФ - описание некоего мира, отличающегося от реального (ц.ц. тоже.. не надо про множественность) ) наличием одного-двух фантастических допущений, не имеющих доказательства. В некоторых случаях обходится применением некоей технологии, сейчас недоступной.
ФЭНТЭЗИ - описание мира с фантазией "на полную". Автор не ограничивается парой идей, а, подчас, конструирует весь мир заново (кто скажет, что это просто - пусть сам попробует создать непротиворечивую жизнеспособную Вселенную хотя бы на бумаге).

В силу вышесказанного, НФ является подклассом, составляющей частью ФЕНТЭЗИ. Так что ЛЮБОЕ произведение НФ является фэнтэзи, но не всякое фэнтэзи есть НФ.

А теперь мсье Inert может провести между ними грань). Какое именно количество фантазии он допускает в литературе, чтобы счесть возможным её читать. Я когда-то тоже читал исключительно НФ. И был столь же непримирим. Но в итоге пришёл к выводу, что количество фантазии неважно. Сколько уж сможешь переварить. Важно мастерство автора. Его подход к делу. Умение создать жизнеспособный мир. Важно, чтобы он "потянул" взятый вес. И не скатился к описанию ещё одного голимого средневековья, видишь ли населённого ведьмами почему-то (не люблю чистую развлекаловку - всё что во мне осталось от ортодокса НФ).

"Прошёл" Дозор, Inert? Вот и я о том же. Автор важен. Идея важна. А не мелочи, вроде ходьбы по снегу.

Kinoida, тебе тож горячий.)
  |  


Отклик на ну не надо так нервничать...
 МиГ  7 Мрт 02 8:37  Cообщ. №11844   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лукьяненко vs. Эйнштейн?
 Заголовок:  Ну во-от... А вроде закрыли тему...((
<Все-таки, я считаю, оспаривать (пусть и не прописные) истины, не желая (или не имея возможности)предоставить факты доказывающие несостоятельность этой теории (факты достоверно известные, ведь оспорить Эйнштейна нужны очень веские аргументы) по меньшей мере бестактно.>

Это про кого? Про СЛ? Иль про нас? Ессли про СЛ, то хочу заметить, что я лично не заметил на его страницах прямого охаивания этого камушка преткновения - теории относительности. Как я уже говорил - нельзя доказать, что что-то невозможно. Например обойти ТО. А если Вас
смущает отсутствие доказательств теории сверхсветового движения, чертежей двигателя и математики описания (:-)) - уж звиняйте. СЛ ведь не энциклопедию пишет. В том же Геноме тож...как правильно заметил Дед Конст. Или например механизм действия Врат в ЗТ (вот уж действительно - чудушко).
А если про нас... Так мы языками треплем. Не диссер защищаем. Эт ещё не оспаривание.

С уважением, МиГ.
  |  


Отклик на Не нужно за меня бояться!
 Kinoida  7 Мрт 02 8:03  Cообщ. №11843   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лукьяненко vs. Эйнштейн?
 Заголовок:  о чистоте НФ и Дозорах
Здравствуйте, Александр и все-все-все.

А между прочим любопытная тема возникла - что такое НФ, чем она отличается от фэнтези и что такое чистая НФ. Предлагаю следующий вариант:

"чистая" НФ - НФ, в которой действуют все законы и теории современной науки. Фантастические там в основном технологии (пример - тот же Савченко)

НФ (ну не писать же "грязная" :) ) - события происходят в "технологическом" мире, который в принципе может существовать (конечно, можно вспомнить знаменитую фразу про следствие из множественности миров, но все-таки давайте не ловить меня на слове :) ).

Фэнтези - события происходят в полностью вымышленном мире, которого нет и существовать не может.

По этим определениям я бы все-таки Дозоры к НФ отнесла. Потому как не доказано, что такого не может быть.

Правда я и сама вижу "дыры" в таких определениях. Может кто поможет?

Всем привет,

К.
 kinoid_a@inbox.ru |  
 Отклики: [11845] Насчёт классификации...;


Отклик на Ох, не зарекайтесь
 inert  7 Мрт 02 4:32  Cообщ. №11839   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лукьяненко vs. Эйнштейн?
 Заголовок:  посидели... поговорили...
Хорошо не буду. А, то уже намечается положительная (или негативная?) динамика... Есть один любитель. Черт бы его побрал.

А я не отрицатель фэнтези. Просто не люблю. Хотя объективно понимаю и принимаю жанр. Знаю что есть своеобразные законы. Определенная хронология, история если хотите. Это я про классическое фэнтези: эльфы там всякие, гномы. Хоббиты опять же. Вот это я как раз и не люблю. Хотя Пластелина колец и посмотрел. И скорее + чем -. Опять же если обьективно...

Все же думаю у С. Л. другое фэнтези. Более, что ли, правдоподобное и приближенное к нашим реалиям. Это подкупает.
 inert@mail.ru |  


Отклик на ну я рад
 Александр  7 Мрт 02 4:24  Cообщ. №11838   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лукьяненко vs. Эйнштейн?
 Заголовок:  Ох, не зарекайтесь
>наверное, это первое и последнее фэнтези мной прочитанное.

Говорят - от сумы да от тюрьмы не зарекайся :)))

Впрочем - самый паршивый вариант, это когда отрицатель фентези вдруг сам влипает в фентезишную ситуацию. Крайне сложно для рационалистически мыслящего индивида - особенно в трезвом состоянии.
А ведь - бывает, и ещё как бывает. :)
Так что лучше на ночь не читайте Дозоры, а то будет как у Высотского - "Да того, что я проснусь, а они останутся!"

  |  
 Отклики: [11839] посидели... поговорили...;


Отклик на Не нужно за меня бояться!
 inert  7 Мрт 02 4:11  Cообщ. №11837   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лукьяненко vs. Эйнштейн?
 Заголовок:  ну я рад
Во-первых за Вас, что летали :)) (помолодели наверное)
Во-вторых что не упали :)) (или упали.....? не ушиблись?)
Во-третьих за то, что мы потихоньку отошли от основной темы и стали двигаться в нужном русле...

Что же до "Дозоров"... Признаться, я их не хотел сначала читать. Да-да - я просто "на дух не перевариваю" разного рода фэнтези (как хотите это назовите). Но потом авторитет автора сделал свое дело. Вобщем пришлось. И, знаете, не разочаровался. Все-таки стиль написания решает многое. И, наверное, это первое и последнее фэнтези мной прочитанное.
 inert@mail.ru |  
 Отклики: [11838] Ох, не зарекайтесь;


Предыдущий лист   7 Мрт 02 - 7 Мрт 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"