( Общие вопросы )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Отклик на ..И опять |
| Kinoida | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лукьяненко vs. Эйнштейн? | |||
| Заголовок: | угу... | ||||
|
Насчёт коренных отличий сказки от НФ... Терминология-с. "Спин-поле, с наводкой отрицательной масс-поляризации" звучит не намного лучше "крекс-пекс-фекса". Назовём волшебную палочку квантовым умклайдетом - и всё, уже не сказка, но ещё и не НФ. Переименуем джиннов и домовых в полтергейст, персонификацию национального эгрегора, овеществлённые мысли (С.Лем "Солярис", Inert) - пожалуйста, чем не НФ?) Как раз хотела пример "Звездных войнов" привести. Если не слишком слушать/читать всякие там объяснения - магия там на каждом шагу. И это только самый очевидный вариант. Могу покопаться в памяти и еще найти. <Есть отрывки. Если кому интересно могу прислать отрывок или выложить в инете. Есть вообще шикарная (ИМХО) картина боя ;)) > Это где? Как зовётся?(только не надо отрывков!! Ведь помру безвременно от любопытства:-)). Да... МиГ... Лежать нам с тобой в одной могиле если LRK не сжалится :)) Всем всего, Киноида | |||||
| kinoid_a@inbox.ru | | |||||
|
Отклики:
[11941] Киноида...;
|
| Отклик на Понятки |
| МиГ | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лукьяненко vs. Эйнштейн? | |||
| Заголовок: | ..И опять | ||||
|
мы возвращаемся к "чистой"-"грязной"... Фиговая какая-то классификация}:-|. Никто упорно не хочет объединить направления сказки и НФ под каким-либо общим названием. Ну, хоть худ литературой их можно назвать? Худ. литературой, описывающей невозможное (точнее "вероятное"). С этим как? Согласны? Идём дальше. Может назвать её как-нибудь? Например "фантазия"? Иль по-аглицки "fantasy"? Можно предлагать другие варианты. Хотя я пользовался этим. И нет надобности в эпитетах "чистая", "нечистая"... Насчёт коренных отличий сказки от НФ... Терминология-с. "Спин-поле, с наводкой отрицательной масс-поляризации" звучит не намного лучше "крекс-пекс-фекса". Назовём волшебную палочку квантовым умклайдетом - и всё, уже не сказка, но ещё и не НФ. Переименуем джиннов и домовых в полтергейст, персонификацию национального эгрегора, овеществлённые мысли (С.Лем "Солярис", Inert) - пожалуйста, чем не НФ?) <Есть отрывки. Если кому интересно могу прислать отрывок или выложить в инете. Есть вообще шикарная (ИМХО) картина боя ;)) > Это где? Как зовётся?(только не надо отрывков!! Ведь помру безвременно от любопытства:-)). Может, уже и не любимый МиГ.) | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[11934] угу...;
[11945] Отрывки;
|
| Отклик на Непонятки. |
| LRK | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лукьяненко vs. Эйнштейн? | |||
| Заголовок: | Понятки | ||||
|
Не народ вы как хотите, а фэнтези это все же ближе к сказке и там как обязательный атрибут должна быть магия. Правда, как правило, чистой фентези считается если не используются всякие технические заморочки. Т.е. фентези это мечи и магия. Что касается "звездолёт ... начнёт отмахиваться от конницы спин-полем, с наводкой отрицательной масс-поляризации"... я думал над этим вопросом. Есть отрывки. Если кому интересно могу прислать отрывок или выложить в инете. Есть вообще шикарная (ИМХО) картина боя ;)) | |||||
| lrk@newmail.ru | Диптаун | |||||
|
Отклики:
[11921] ..И опять;
|
| Отклик на все по-порядку... |
| МиГ | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лукьяненко vs. Эйнштейн? | |||
| Заголовок: | Непонятки. | ||||
|
<Я, конечно, глубоко ценю и уважаю чужое мнение, но здесь Вы, кажется, перегнули палку… НФ – это безусловно (и безапелляционно!) самодостаточный жанр литературы.> Возникло непонимание. В смысле этимологии слова "фэнтэзи". У вас оно упорно ассоциируется с гоблинами.) Надеюсь, не будете утверждать, что они (либо другие нелюди) - непременный атрибут фэнтеэзи? Иначе буду вынужден поднапрячь память на предмет опровергающих заявлений, снабжённых примерами. В то же время наличие гоблинов не однозначно записывает произведение в фэнтези (по вашей терминологии. Назовём "фэнтэзи-в"). <И притом НФ не редко выступает в роли пророка и предсказывает появление новых технологий. Или стимулирует исследования. Чего нельзя сказать о фэнтези.> Ну да. Ключевое слово - технологии. Так они есть везде. Как вам олдевские авто, работающие на биоорганике? Мечта. Или охотничьи ружья с системой "свой-чужой" и плавающим калибром под любой боеприпас? Это всё фэнтэзи несомненное ("Бездна..."). Или будем дискутировать о "вкраплениях истинной НФ" в "сказки для взрослых"? Вот у того же Лукьяна... Рассказ... "Слуга", кажется. По-моему фэнтэзи-в. Замки, рабы, непонятные всемогущие Храмы, исполняющие желания. Врата в другие миры в виде кольца с драгоценностями. Потом читаем "Лорда.." и всё превращается в НФ. Хроноколонии, Храмы-автоматы и т.д. Значит, НФ и фэнтэзи-в отличается только уровнем объяснения? Первое - для дикарей. Второе - для интеллектуалов с технарским уклоном. А если посреди поля боя эльфов с гномами свалится классический звездолёт (гравиплюи из строя вышли) и начнёт отмахиваться от конницы "спин-полем, с наводкой отрицательной масс-поляризации" - это что? Фэнтэзи-в? А конструкция гравиплюев вас не заинтересовала? А гномы... Дак планета такая. Интересно, к какому жанру отнести "Чёрного человека" Головачёвского? Или "Тень Люциферова крыла"("Посланник"). По-моему Кларк сказал, что совершенная технология от магии неотличима. Не хотите почитать про совершенную технологию?). С подробным описанием. Но, как я понял, к фэнтэзи-в относится т.н. развлекуха. Не относите всё фэнтэзи в этот жанр. Хотя доля её присутствует во всей худ. литературе. Не энциклопедии читаем. <Вот теперь тебя люблю я, вот теперь тебя хвалю я… :)> )Щаслифф.) Ваш любимый МиГ. ) | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[11903] Понятки;
|
| Отклик на Скорость света |
| inert | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лукьяненко vs. Эйнштейн? | |||
| Заголовок: | все по-порядку... | ||||
|
Да я так сразу и не вспомню… А лазить по книгам в попытке кому-то что-то доказать не хочу…(если по учебникам или научным работам – святое дело, а здесь…) потому что лень. И как-то по «ламерски». Но ощущение возникло, наверняка, не на пустом месте. К чему-то взгляд прицепился, а мозг сфотографировал и отложил в ячейку памяти. Ведь все основные произведения С. Л. я прочитал достаточно давно. А вопрос возник после прочтения какого-то рассказа в «Атомном сне». Он даже космическим не был, по-моему. >Это про кого? Про СЛ? Иль про нас? Исключительно про нас. К С.Л. у меня никаких претензий нет. Да и какие могут быть претензии… >В силу вышесказанного, НФ является подклассом, составляющей частью ФЕНТЭЗИ. Я, конечно, глубоко ценю и уважаю чужое мнение, но здесь Вы, кажется, перегнули палку… НФ – это безусловно (и безапелляционно!) самодостаточный жанр литературы. Не в коем случае не является подклассом чего-либо. Р. Брэдбери, С. Лемм, И. Ефремов, А. Беляев, да много кто еще, не однократно это подтверждали и подтвердили. Не понимаю как такое можно было предположить? И притом НФ не редко выступает в роли пророка и предсказывает появление новых технологий. Или стимулирует исследования. Чего нельзя сказать о фэнтези. Что там исследовать-то??? Взаимоотношения гоблинов и гномов??? Можно, конечно, но пользы от этого ни-ни… Я склонен полагать, что, как раз, фэнтези может брать свои корни из НФ. Хотя это тоже своего рода отдельный раздел. Такие сказки для взрослых. Сложные и со своими нюансами. Со своей «классикой жанра», своими ориентирами для подражания. Да и вообще, любое произведение интеллектуального труда разделять на классы бессмысленное занятие. Притом, это весьма субъективный параметр (взять хотя бы музыку). >Важно мастерство автора. Его подход к делу. Вот теперь тебя люблю я, вот теперь тебя хвалю я… :) Действительно, умение автора создать и пронести через свои произведения собственный стиль – это 80% успеха. Было бы о чем писать, - остальное приложится. Да и не важно, по большому счету, о чем писать: хоть о сусликах в Австралии в период их полового созревания. Важно КАК это делать. И что вкладывать, при этом, в слова. Вот что главное. У С.Л. с этим пока, тьфу-тьфу, все в порядке… Вот в таком акцепте, господа. | |||||
| inert@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[11885] Непонятки.;
|
| Отклик на ну не надо так нервничать... |
| LRK | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лукьяненко vs. Эйнштейн? | |||
| Заголовок: | Скорость света | ||||
| Уважаемый inert пожалуйста назовите произведение и момент, где СЛ пишет о полете со скоростью близкой к скорости света, превышающей и тд. по моему просто нет таких моментов. Есть различные методы премещения, не связанные с СТО | |||||
| lrk@newmail.ru | Диптаун | |||||
|
Отклики:
[11859] все по-порядку...;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |