Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Диалоги с Петронием
( Общие вопросы )
Дискуссия скопирована из гостевой книги страницы Лукьяненко по просьбе участников.

Алькор.
 
Предыдущий лист   9 Окт 01 - 9 Окт 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Ай, молодца!
 Борис Механцев  9 Окт 01 21:06  Cообщ. №10432   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Диалоги с Петронием
 Заголовок:  Спасибо за поздравления.
Идея неплохая, особенно насчет государства Израиль во второй Мировой. Правда, несколько еврейских батальонов из палестинских добровольцев воевали против группы Роммеля, что возможно неизвестно Виктору.
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [10434] Про Израиль;


Отклик на Не надо ля-ля...
 Петроний  9 Окт 01 21:03  Cообщ. №10431   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Диалоги с Петронием
 Заголовок:  Попытка внести ясность
И снова здравствуйте, Молли и остальные.

В данном случае мы говорили о слове 'преступление' как эмоциональной
оценке событий (Борис, или я не прав?). Да, некое действие можно
назвать преступлением с точки зрения каких-либо законов (и тут же
привести их список). Говорить, что преступление, потому что не украшает
и так далее - это уже идеология. Что, собственно, и обсуждалось.

Теперь пляшем от Платона. Видим нелицеприятный факт (захватили,
расстреляли). Признаем, что преступление (не в смысле закона, ибо что
такое закон международный?). Каемся. Раз, другой, третий. Имеем
поколение, воспитанное на чувстве вины перед финнами, поляками, чехами,
и еще десятком народов. Нам это надо?

Или иначе: захватили, расстреляли, но(!) решили такую-то задачу (отодвинули
границу, начало войны, дали себе время на подготовку). Если решили
плохо (ошиблись, не вовремя захватили, зря расстреляли, подвинули
войска куда не следовало, за что поплатились), то и об этом надо
сказать. Заодно похвалить доблесть польскиих офицеров, покольку она
имела место. Пример: балканские войны. Россия там решала свои геополитические
задачи, а не помогала братским народам. С другой стороны, каждый
участник ополчения помогал братьям-славянам, и героизм их достоин
всякого уважения. Зато мусульманам, оказавшимся на отбитых территориях,
в дальнейшем крепко досталось, и у них, безусловно, совершенно иная
оценка событий. Но не наше дело плакать и каяться. Все, как говорится,
хороши. Главное, что геополитическую задачу решили, и доблесть проявили.

Ну и немного по поводу права на этические суждения. Мне кажется, что
этики очень часто прибегают к сравнениям, даже когда это не является
обоснованным. Например, нам (как Вы и сказали) глупо осуждать тех же
спартанцев за то, что они уничтожали слабых младенцев. Тем не менее,
многие осуждают этот обычай как неэтичный, причем осуждение это имеет
воспитательную роль, мы, мол, лучше их. Опять же правильно было сказано,
что объективно правильной этики быть не может. Также и не может быть
этики внутри себя. Этика оценивает события, даже те, которые лежат все
ее юрисдикции, потому что это живые примеры для обучения. И потому,
что всякая этика рождается на оценке событий, которые совершались в
рамках других этик, иначе как бы она возникла вообще?

Петроний.

P.S. Может, я перестал понимать суть, но на мой взгляд, некоторое
время все говорят одно и то же, а спор продолжается по инерции и
из-за некоторой разницы в терминологии (я, разумеется, имею ввиду не
фактическую сторону дела, про Польшу, Катынь и Вторую Мировую можно
еще долго слать сюда разные ссылки и документы).
 petrony@hotbox.ru |  
 Отклики: [10435] Поднимите мне веки! ©Вий :);


Отклик на Ну, Финляндию я могу понять
 Борис Механцев  9 Окт 01 21:00  Cообщ. №10430   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Диалоги с Петронием
 Заголовок:  Далеко не все литвины согласны с такой позицией-
потому, что эти страны оказались между двумя цивилизациями. А восстанавливалась их государственность вполне лихорадочно- на обломках ушедших в прошлое после WW-1 трех империй.
Зы. По Колобанову материалы посмотреть?
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [10433] Восстанавливалась?;


 Виктор  9 Окт 01 20:53  Cообщ. №10429   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Диалоги с Петронием
 Заголовок:  Ай, молодца!
Редкая возможность наблюдать, как химера, сотворенная чувством юмора Лукьяненко, начинает жить. Имеется живой "диктор из книжки" - учитель Борис Механцев (с прошедшим праздником!). Из его собственных слов заключаю, что он закладывает фумдамент, на котором потом будет построена новая история, в которой Штаты и Израиль выстояли во Второй Мировой против Германии, Японии и СССР. Первый шажок уже сделан. Караван пошел.
 victor@sp.cmc.msu.ru |  
 Отклики: [10432] Спасибо за поздравления.;


Отклик на Не надо ля-ля...
 Виктор  9 Окт 01 20:34  Cообщ. №10428   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Диалоги с Петронием
 Заголовок:  Не надо ля-ля...
Дедушка Ожегов определяет его как нарушение закона.
Вот и скажите, какой-такой закон закрепил за Польшей земли, в последствии занятые "вероломным" СССР.
Пока что из Ваших уст доносится одно ля-ля.
 victor@sp.cmc.msu.ru |  
 Отклики: [10450] ВиктОру;


Отклик на Читаем дальше
 Витор  9 Окт 01 20:28  Cообщ. №10427   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Диалоги с Петронием
 Заголовок:  
А Вы, почтеннейший, по ссылочке-та пройдите... Там мно-ого документов...
Нет уж, любезная! Извольте сами мараться и носить это дерьмо сюда собственноручно.
 victor@sp.cmc.msu.ru |  


Отклик на А при чем здесь вообще этика?
 Петроний  9 Окт 01 20:16  Cообщ. №10426   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Диалоги с Петронием
 Заголовок:  Спасибо за поддержку!
Спасибо, Молли, за горячую поддержку. Именно это я про этику и говорю.

Петроний.
 petrony@hotbox.ru |  


Предыдущий лист   9 Окт 01 - 9 Окт 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"