| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
|
Мне кажется, что с гимном произошла большая ошибка (если слово "ошибка" здесь вообще уместно). Начнем с того, что сталинский гимн плоховато ассоциируется с тем государством, в котором мы хотели бы жить, и к которому, вроде бы, собирается двигаться правительство. Важно и то, что принятие подобного решения - очень сильный шаг к расслоению и дестабилизации общества. В общем - я расстроен, насторожен... но не удивлен. Сергей Лукьяненко |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Третий ответ уже - скучно название придумывать... Hil 1 Июн 01 Третий ответ уже - скучно название придумывать... Hil 1 Июн 01
|
| Отклик на Сарынь на кичку |
| Рептайл | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | Один Гумилев - поэт, а | ||||
|
второй - географ. Рекомендую для начала Костомарова. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[8729] И Костомаров - пророк его?..;
|
| Отклик на Только Форум козака с коня собьет |
| fonKorvin | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | Сарынь на кичку | ||||
|
>А с у кого вычитано про козаков-бандюков? У Ульянова что ли?Почитайте нормальных историков. Представьте, читывали. И вот какая получается картина: примерно в одно время в разных частях света образуются пиратские "республики" - Дон и Сечь у нас, Ямайка и Тортуга в Америке, Алжир в Африке. Общее у них - чисто паразитический образ существования - "украл, выпил - в тюрьму" (чаще - на виселицу). И казаки были ничем не лучше д'Олоне (и нынешних братков). А кого из историков считать "нормальным" вопрос, батенька, архисложный. Ведь и Карамзин - историк, и Гумилев вроде тоже... | |||||
| fonkorvin@yahoo.com | | |||||
|
Отклики:
[8727] Один Гумилев - поэт, а;
|
| Отклик на Не со всем согласен |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | Реплика лингвиста | ||||
|
...украинский хоть, исключая названия месяцев, любой русский чуть понимает... Ну не скажите. Там в базовой лексике масса отличий, затрудняющих прозрачное понимание... Постоянное приниженное положение украинцев в Речи Посполитой, где в основном был сформирован этот язык... Опаньки! Вот он где, оказывается, сформирован :) Только ведь на самом деле все по другому. Генетически украинский гораздо ближе к старославянскому, чем к польскому (что видно, хотя бы, по грамматическим структурам). Из польского заимствовалась (что вполне естественно) лексика -- но ведь и в русском этой заимствованной лексики навалом... А вот как "приниженное положение украинцев" на протяжении относительно небольшого периода истории могло повлиять на язык, формировавшийся едва ли не тысячу лет? Отсутствием в нем неких "сегментов лексики"? А в чем тут, простите, проблема? Двуязычие "язык плебса -- язык грамотной элиты" было, например, характерно для любой католической страны Западной Европы, где одновременно сосуществовали народный язык и церковная латынь. И ничего, на возможность появления литературы на национальном языке это никак не повлияло :) ... Русский же не только развивался более разнообразно, но и интенсивно заимствовал в Европе (одни месяцы чего стоят). Повторяю: кто где чего заимствовал само по себе ничего не значит. Тот же украинский через ту же Польшу обогатился немалым количеством латинизмов, например... Да и вообще, не факт, что большое количество заимствований есть плюс для языка... Филологи могли бы сказать точно: по словарному запасу, количеству синонимов одного слова, слов со смысловыми оттенками. Как филолог :) , да еще и профессионально интересующийся вопросами синонимии в русском и украинском языках :))) могу заметить, что по вышеуказанным параметрам какого-то особого "богатства" русского языка по сравнению с украинским не наблюдается. А если от лексики перейти к грамматике, то украинский позволяет строить даже более сложные грамматические категории, чем русский... Но ведь факт: Гоголь, считающийся величайшим из украинских писателей, творил на русском. Думаете, только ради аудитории? Главным образом. Еще Пушкин говорил о том, что лучше делать на французском языке, что - на немецком (материться), а что - на русском. Особенности у языков есть. Например, языки с идеографическим (иероглифическим) письмом гораздо беднее смысловыми оттенками, соответственно литература и поэзия их суше, но одухотвореннее... Такие особенности естественно есть. Они основаны на структурных характеристиках языка (морфологии, грамматике). Аналитические языки (например, английский) очевидно отличаются от языков синтетических (например, русского). И т.п. Прикол в том, что структурно русский и украинский схожи -- поэтому о преимуществе одного перед другим по этой характеристике говорить сложно... | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[8944] Поправки...;
|
| Отклик на Куда сам князь под флагом ходит? |
| Киска | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | Куда, куда... | ||||
|
На войну конечно же. :)) Раньше к флагам (стягам) отношение было не то что ныне. Просто так не таскали по улицам, только ради серьезного дела. А вот источник информации я сейчас не вспомню. Давно слышала об этом. Нужно будет поискать в Инете. | |||||
| kis_ka@hotmail.com | |
| Отклик на Подучивать пока ничего не собираюсь... |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | А зря... | ||||
|
Насчет гетманской Украины у Булгакова в "Белой гвардии" неплохо описано... Поэтому не вижу, что мне подучивать. Не знаток истории, конечно, но уж и не профан... А у американцев в комиксах очень хорошо описаны звероподробные русские, бродящие по заснеженным улицам своих городов в обнимку с медведЯми... И что? Беллетристика -- недостоверный источник. Даже булгаковская (тот же "Бег", например, не имеет практически никакого отношения к реальной белой эмиграции и практически полностью высосан из талантливого булгаковского пальца). Точно описаны в "Белой гвардии" лишь биографические сцены из собственно жизни Турбиных. А вот эпизод в той же гетманской ставке -- это уже писательская фантазия... Определенная зависимость от Германии имела место -- да и как иначе, если в Украине были немейцкие войска. И что? Та же совдепия вообще была выстроена на деньги германского Генштаба -- и ничего, для Вас она (полагаю) вполне катит за самостоятельное государства... Насчет лизания пяток, Алькор... Перечитайте, сами меня цитируете: "приходит с их согласия". Так что не надо про захват. Захват и добровольное принятие - вещи несколько разные. Обалдеть сколько согласия было, когда красные Украину реаннексировали! По мне, и так ясно, что межнациональные проблемы в СССР были. Но они были не односторонние типа "Мерзкая Империя Москалей душит национальную культуру украинского народа". И масштаб оных проблем был смехотворен: группка национал-интеллигентов с одной стороны и группка имперски настроенных чиновников - с другой. 99% населения их разборки в СССР были по барабану, и совершенно правильно. Проблема действительно обоюдная. Только вот масштабы поболе будут... ( Кстати, откуда статистика :) ? ) Что "это"? Что, украинцев тайно убивали за родную речь? Что, украинскую культуру уничтожали, а поэтов и писателей сажали в лагеря за использование "мовы" в текстах книг и писем? Да, и это тоже. Да ничего, кроме того, что при том огромном потоке претензий, которые предъявляют России вместо СССР украинские националисты, ни один из них еще не согласился со мной и не сказал то, что сказали вы. Я -- украинский националист? Ну-ну... "Украинский националист русского происхождения" -- это круто. Круче чем "еврей-эсэсовец" :)) Украина вступила в ряд антироссийских экономико-политических коалиций (наиболее известная - ГУАМ) внутри разваливающегося СНГ и вовне его (совместные учения с НАТО по отражению угрозы русских даже у Лукьяненко есть, а?). Хммм... А как еще Вы предлагаете Украине защищаться от России, когда та на нее попрет? Без НАТО оно вряд ли получится :) Кстати, в Конституции Украины, если не ошибаюсь, закреплен ее внеблоковый характер (т.е. быть членом организаций типа НАТО она не может). Русский язык лишен статуса государственного, хотя множество граждан страны никакого другого не знает и никогда не знало. Я, простите, по роду деятельности на Курском вокзале людей обслуживаю приезжающих, так вот - украинцы в большинстве толком языка своего не знают, не то, что русские. А я что, спорю с этим? Украинские националисты распоясались куда больше, чем РНЕ или Память в Москве. Одни памятники Бандере чего стоят. И митинги ОУНовцев, сильно напоминающие митинги прибалтийских эсесовцев... Специфика злокачественных национально-государственных новообразований с офигенным комплексом неполноценности. Наши националисты отлично себя чувствуют под крылом имперской идеи -- поэтому только наиболее ультра идут в РНЕ и т.п., а цивилизованные националисты идут к коммунистам, жириновскому, в "Единство"... Украина пытается присвоить себе историческую миссию России (по сути, лишь на основании того, что находится на территории бывш. Киевской Руси). Но это именно Россия отстояла свою самостоятельность в веках, а Украина, увы, правопреемник не Киевской Руси, но вечная колония то Польши, то Литвы, а то, уж извините, часть России (и уж русские-то к украинцам всегда относились, как к равным. Не путать с подавлением казачьей вольницы). Да. И что? | |||||
| Отклик на Под... |
| Рептайл | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | Куда сам князь под флагом ходит? | ||||
|
Киска, куда это они ходили, кто именно, когда и откуда такая информация? Про красные стяги читать приходилось, а вот про сине-желтые - сорри. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[8721] Куда, куда...;
|
| Отклик на Эх, есть повод погулять |
| Киска | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | Под... | ||||
|
Украинский язык ( в отличие от желто-бдакитного знамени ) не в Вене выдуман ... желто-блакиными флагами ходили еще князья Рюриковичи из Киевской Руси. А вообще, сине-желтое сочетание пришло из Индии и означает не пшеницу и небо, как думают некоторые обыватели, а воду и огонь. А соединение воды и огня, согласно тому же индийскому источнику, рождает жизнь. PS: прямо символ любви какой-то, а не флаг :))) | |||||
| kis_ka@hotmail.com | | |||||
|
Отклики:
[8719] Куда сам князь под флагом ходит?;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |