Лист темы

Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_

Лист_

_Темы

Фантастика и Империя
( Общие вопросы )

Мне кажется, что с гимном произошла большая ошибка (если слово "ошибка" здесь вообще уместно). Начнем с того, что сталинский гимн плоховато ассоциируется с тем государством, в котором мы хотели бы жить, и к которому, вроде бы, собирается двигаться правительство.

Важно и то, что принятие подобного решения - очень сильный шаг к расслоению и дестабилизации общества. В общем - я расстроен, насторожен... но не удивлен.

Сергей Лукьяненко

Предыдущий лист

10 Апр 01 - 11 Апр 01

Следующий лист

Барад-Дур -- родина мумаков!!!

Мумия - это не только ценный бинт, но и 10 - 15 кг мумия!!! };)

О парадоксах хронофизики и шестичленном определении

Подробности 1

Спасибо за расширение набора данных,

'Истоpия - это наука о том, каким должно было быть пpошлое.' :)

'Велико незнание России посреди самой России' ((С) Федор Тютчев )

История России это история борьбы невежества с несправедливостью(ММЖ)

Интересный вопрос

Я уже напоминал,

Mirror'у

Не соглашусь насчет Никоновских реформ,

_добавить новое сообщение _

Отклик на 'Истоpия - это наука о том, каким должно было быть пpошлое.' :)

Алькор	11 Апр 01	18:51	Cообщение № 8384	Отклик Редакт.
Тема:	Фантастика и Империя

Заголовок:	Mirror'у
Доброе время суток, уважаемый Mirror! Я, собственно, не имел в виду миссионерскую деятельность -- Боже упаси! Я имел в виду то, что православие являлось довольно важным условием для того, чтобы подниматься вверх по иерархической лестнице имперской России. У инородцев были низки (если не сказать больше) и шансы попасть в учебные заведения, ковавшие правящую элиту Империи, и шансы подняться достаточно высоко в табели о рангах... Чем-то это похоже на позднеимперский период -- Советский Союз -- когда в качестве такого фактора (открывавшего путь наверх) выступала партийная принадлежность претендента... Таким образом, не подавляя "не-имперские" религиозные формы в провинциях, Империя объединялась именно православием. Не стоит забывать, кстати, что именно с этими целями -- унификация/сертификация государственного православия -- проводилась никоновская церковная реформа и создавался Синод...

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [8385] Не соглашусь насчет Никоновских реформ,;

Отклик на История России это история борьбы невежества с несправедливостью(ММЖ)

Алексей Илюшин	11 Апр 01	15:46	Cообщение № 8382	Отклик Редакт.
Тема:	Фантастика и Империя

Заголовок:	Интересный вопрос
> Но гораздо интереснее понять почему православные и католики столь по разному понимали императив " Идите и научите все народы" Приеду в Москву - приведу одно мнение по этому поводу.

Отклик на Барад-Дур -- родина мумаков!!!

G'RIsha	11 Апр 01	14:13	Cообщение № 8381	Отклик Редакт.
Тема:	Фантастика и Империя

Заголовок:	Мумия - это не только ценный бинт, но и 10 - 15 кг мумия!!! };)
>Если имеется в виду доптолемеевский Египет, то не все так просто. Мы не имеем достаточного количества источников, чтобы судить о юридическиох отношениях метрополии (?) с провинциями. Однако теократический характер древнеегипетского государства в сочетании с отсутствием попыток унификации религии (Эхнатон не в счет) заставляет предположить, что и там провинции имели определенную независимость.< Определенную независимость провинции имеют и при самой жесткой диктатуре - просто в силу многочисленности и удаленности, но если фараон/император/басилевс сильно желал воздвигнуть пирамиду/дворец/храм ни одна из них не могла отвертется от посылки рабов/мастеров/ресурсов. >В отдельные периоды ослабления центральной власти, номархи имели достаточную свободу в действиях -- но это уже другой вопрос. Впрочем, имперский характер Древнего Египта для меня под вопросом.< Для меня тоже. В силу неглубокого знакомства с материалом. >Например, при обнаружении фангами этих самых бомб. Или при их преждевременном срабатывании. Вообще, природа времени и его гибкость по отношению к т.н. "временным парадоксам" есть тайна великая. Хотя мне больше импонирует гипотеза о том, что такие парадоксы просто создают параллельную Реальность, однако не исключено, что в Мире Веллесберга время реагирует на них по-другому... Например, подавляя "парадоксогенные" проекты в зародыше...< Мне кажется, что природа времени там такова, что она исключает парадоксы. Они просто невозможны - следы "посещений" Земли хроноколонистами существовали до появления проекта "Сеятели", т.е путешествия во времени - часть неизменного прошлого. >Кстати, эта "параноидальная" гипотеза снимаент с Сеятелей обвинения в непредусмотрительности... А значит, Империя у них получилась...< Я и говорил, что Земля в ЛПЗ - Империя (см. постинг 'К вопросу об империях - 2'.) >Принципиальны мультикультурность и стремление к унификации.< Согласен. >Кроме того, в конфедерациях провинции не бунтуют.< Они бунтуют в федерациях (гражданская война в США) и в республиках (Франция - Алжир, Испания - Басконь). Так что бунты провинций все таки не показатель неимперскости. К томуже Империю в ЛГ-ИИ можно рассматривать как некий аналог NATO. Например, дело обстояло так: несколько независимых планет (Терра, колонии, нейтральные миры) создали некий военно-экономико-политическую организацию для защиты от чюжых. В нее влились все их "внешние" армии и военный космофлот. Этот блок стал "руководящей и направлявщей" силой. Его члены вольны делать что хотят на своей территории, но должны соответствовать стандартам блока, иначе следует "операция по защите прав человека" };)) Т.е Империя, имхо, - аналог современной Европы. >Современная Япония -- Империя? Почему?< 1) Глава государства - Император. 2) Высокая степень унификации при сохранении значительной степени мультикультурности. 3) Наличие "имперской идеи" и преданность подданных ей. 4) Активная экспансия. 5) Зависимость экономики от притока сырья из вне и наличия обширных рынков сбыта. 6) Гегемония в своем регионе. Кстати,имхо, соответствие этим кретериям может говорить об имперскости или неимперскости государства. С уважением. G'RIsha. };)

student_vsu@mail.ru \| Г'РИшина пейджа.
Отклики: [8387] О парадоксах хронофизики и шестичленном определении;

Отклик на 'Велико незнание России посреди самой России' ((С) Федор Тютчев )

Борис Механцев	10 Апр 01	21:26	Cообщение № 8371	Отклик Редакт.
Тема:	Фантастика и Империя

Заголовок:	Я уже напоминал,
что из известных мне религий миссионерство отсутствует вообще только в иудаизме. Там оно просто запрещено.

bob_meh@mailru.com |

Отклик на Подробности 1

Борис Механцев	10 Апр 01	21:22	Cообщение № 8370	Отклик Редакт.
Тема:	Фантастика и Империя

Заголовок:	Спасибо за расширение набора данных,
безусловно, полностью согласен. Я сравнивал типовые аспекты империй той поры.