Форум Лукьяненко: Хочу в Тень!!!

Заголовок:	Бесплатные мыши бывают только в мышеловке
1. Таковы условия договора с издательством :( 3. В какой части? И чье разделяешь? В смысле "какое" -- у кого какое было я уже не помню... 4. Вы, сторонники писательского лапососания, слишком много едите ( (с) Ширли-Мырли ). В смысле зажрались. Если не нравится, на каких условиях распространяют свои произведения СЛ и Крапивин, сторонникам бесплатных електронных книжек никто не мешает перейти на "правильных" писателей -- Шелли, Фрая и т.п. ИМХО требовать, чтобы автор писал для вас книги, не получая ничего за свой труд, и наивно, и безнравственно. И глупо -- поскольку непонятно, на какие шиши оный автор будет жить сам и содержать семью в таком раскладе. 4.1. Скальды и кобзари -- это другая ситуация. Впрочем, в любом случае не уверен, что они пели бесплатно... 4.2. И, кстати, какое ты имеешь право решать за Лукьяненко или Крапивина, какой уровень жизни им нужен? 5. Ты не признаешь лицензии. Карманник не признает имущественных прав жертвы на украденный им кошелек. Какая между вами разница? 6. Ты сам отлично понимаешь ситуацию. "Краденное" -- потому, что пользователь пиратского софта Microsoft получает продукт труда другого человека (группы людей), ничего не давая взамен. Поскольку есть люди, которые честно покупают лицензионные программы Microsoft, такой незаконный пользователь обворовывает не только Microsoft (который должен что-то платить своим разработчикам за уже написанный софт и инвестировать в разработку нового), но и законных пользователей (возмещающих из своего кармана все пиратские выкрутасы). 6.1. Насчет китайцев замечание неконструктивное. Какая разница, что они за это получили? В конце-концов, никто тебе опять-таки не мешает пользоваться софтом, который написан так давно, что теперь его можно использовать без лицензионных отчислений...

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [8055] А любовь придумали русские - чтобы не платить!; [5] ;

Отклик на Рептайлу (написал в пятницу, посылаю сейчас)

Рептайл	26 Мрт 01 18:17	Cообщ. №8015	Написать отклик Редактировать
Тема:	Хочу в Тень!!!

Заголовок:	А я думаю по другому
1. Кто выкладывает, а кто и не выкладывает. Скажем, я не могу прочитать в инете Зелену карту Дьяченок или Лужайки где пляшут скворечники Крапивина ( на странице только три главы ). 2. Угу. 3. Почитал. Мнение уважаемого Дмитрия Ватолина не разделяю. 4. Его проблемы. А на что жили кобзари и скальды. Почему-то говоря о том, что он должен жить с книг, СЛ берет уровень жизни хорошо обеспеченого человека, а не оператора с хранилища сжиженых газов. Хотя, если на то пошло, человечеству гораздо легче прожить без СЛ, чем без того оператора. 5. А меня эта лицензия не беспокоит. Я ее просто не признаю ( при этом, дома у меня Windows лицензионный - с компом достался :) ). 6. Какое краденое. У мелкомягких что, исходного кода не осталось, что ли? На досуге почитай августовский PC Mag. И скажи, заплатили ли что-нибудь китайцам за изобретение бумаги и пороха. Без этого мы бы сейчас жили еще похуже, чем в Империи. :)

tasselhoff2000@mail.ru \|
Отклики: [8016] Бесплатные мыши бывают только в мышеловке; [8017] Цитата из Громова про электронные библиотеки ; [8018] Цитата из Громова про электронные библиотеки; [8019] Еще одна цитата (из СЛ);

Отклик на Не все так просто

Алькор	26 Мрт 01 18:07	Cообщ. №8013	Написать отклик Редактировать
Тема:	Хочу в Тень!!!

Заголовок:	Рептайлу (написал в пятницу, посылаю сейчас)
Во-первых, не должно преследоваться распространение без извлечения прибыли. ...вариант - я беру и выкладываю доставшийся мне электронный текст ЗТ в инет для свободного скачивания. Это тоже должно быть абсолютно законно: мне с этого деньги не капают. Я убежден, что сильно желание людей покупать книги СЛ это не уменьшит, скорее наоборот: я стал покупать СЛ именно после того, как в Радужном от нечего делать читал его в электронном виде. А до этого он был для меня всего лишь озабоченным антагонистом Крапивина. :) (1) Электронные тексты и так выкладывают сами писатели -- по истечении определенного срока с момента заключения договора с издательством. Погляди, например, на страницу того же Лукьяненко. (2) Вопрос о том, как влияет бесплатное распространение электронных текстов книг в Сети на продаваемость их бумажных версий в реале довольно сложен. (3) Вообще, почитай, например, это: http://www.libertarium.ru/libertarium/pravo_na_levo... (4) И, кстати, на что в таком раскладе будет жить тот же СЛ? На подаяния благодарных читателей? Или, как издевательски предложено в вышеупомянутой статье, будет "сосать лапу"? Во-вторых, необходимо освободить от какой-либо ответственности конечного потребителя. Не собачье дело государства, где я взял стоящие у меня Винды. Ловите того, кто их продает - извлекает прибыль. А я заплатил - и должен жить спокойно. Звучит логично. Однако есть такое явление, как лицензия на софт. Если тебе не нравятся условия лицензирования -- пользуйся другим софтом, а Мелкософт пусть обанкротится! А вставать в позу и говорить "Не мешайте мне скупать краденое -- лучше воров ловите!" ИМХО несколько нелогично.

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [8015] А я думаю по другому;

Отклик на Ню-ню...

Рептайл	26 Мрт 01 18:08	Cообщ. №8006	Написать отклик Редактировать
Тема:	Хочу в Тень!!!

Заголовок:	Не все так просто
Авторские права я отменять не предлагаю, но сейчас действует аморальная и кабальная система. Во-первых, не должно преследоваться распространение без извлечения прибыли. Еслия поставлю дома ксерокс и буду печатать ЗХИ, а потом выходить к метро Планерная и РАЗДАВАТЬ желающим - это не должно наказываться в уголовном или административном порядке ( хотя СЛ это, конечно, не одобрит ). Очевидно, что этим я заниматься не буду - я маньяк, конечно, но не настолько. :) Другой вариант - я беру и выкладываю доставшийся мне электронный текст ЗТ в инет для свободного скачивания. Это тоже должно быть абсолютно законно: мне с этого деньги не капают. Я убежден, что сильно желание людей покупать книги СЛ это не уменьшит, скорее наоборот: я стал покупать СЛ именно после того, как в Радужном от нечего делать читал его в электронном виде. А до этого он был для меня всего лишь озабоченным антагонистом Крапивина. :) Во-вторых, необходимо освободить от какой-либо ответственности конечного потребителя. Не собачье дело государства, где я взял стоящие у меня Винды. Ловите того, кто их продает - извлекает прибыль. А я заплатил - и должен жить спокойно. А Бадаев пускай худеет!

\|
Отклики: [8013] Шипучке (написал в пятницу, посылаю сейчас);

Отклик на Решительно присоединяюсь

Алькор	23 Мрт 01 12:16	Cообщ. №8003	Написать отклик Редактировать
Тема:	Хочу в Тень!!!

Заголовок:	Ню-ню...
Надо просто добиваться, чтобы это стало законным. Например, лоббировать ОТМЕНУ законов, преследующих тиражирование музыкальных и литературных произведений по личной инициативе. Ага. А заодно отменить авторское право, авторские отчисления и прочую лабуду -- чтобы авторы этих "музыкальных и литературных произведений" не обижались на нашу "личную инициативу". А на что они будут жить после того, как все начнут издавать их произведения без отчислений авторам -- это их, авторов проблема: не писали бы свои произведения -- ничего бы и не было. Так?

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [8006] Не все так просто;

Отклик на

Алькор	23 Мрт 01 12:12	Cообщ. №8002	Написать отклик Редактировать
Тема:	Хочу в Тень!!!

Заголовок:	Паше о Третьем Рейхе
А откуда Вы отсчитываете "изначальность" Третьего Рейха? Ежели с НСДАП, то там практически с самого начала было желание в случае прихода к власти лишить евреев немецкого гражданства, сделать смешанные браки уголовно наказуемыми (т.е. аморальными с точки зрения Алексея П.) и провести еще ряд аналогичных реформ, направленных на "возрождение и очищение нации". Впрочем, не буду спорить. На мой взгляд не бывает "хороших" и "плохих" национализмов -- они все для меня в равной степени омерзительны.

alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге

Отклик на Господину Алькору

Алькор	23 Мрт 01 12:08	Cообщ. №8001	Написать отклик Редактировать
Тема:	Хочу в Тень!!!

Заголовок:	Аватаре Алькора Алексею П.
Господин Алькор, две просьбы: а) Не передергивайте. б) Не передергивайте как можно тщательнее. Старайтесь. Да я и не передергиваю -- ни тщательно, ни поверхностно. Вообще никак не передергиваю :) А ошибку допускали и допускаете Вы. `(с вежливым интересом)` И какую же? Речь шла о влиянии УК на мораль. "Оппонент" господина Голована высказался в том смысле, что такое влияние возможно и, более того, нередко встречается. Возможно, на вашу мораль УК влияет слабо, или вообще не влияет. Так же, возможно, что "Большинство нормальных людей его текста вообще в глаза не видели, а с этикой у них вроде все в порядке" (надеюсь, узнаете цитату). Но есть, есть еще меньшинство "нормальных" и... хм... какая-то часть... хм... не совсем нормальных людей, на мораль которых этот самый УК повлиял, и очень сильно. А, так это были Вы? Вспоминаю кажется... Вот только не помню, сказал ли я в тот раз, что рассуждения о влиянии УК на мораль -- бред? Если не сказал, говорю сейчас: Бред все это! Разумеется, могут существовать люди, которые не убивают других людей потому, что им это запрещает УК, и покупают приатские сидюки потому, что ГК в формировании их морали участия не принимал. Впрочем, это напоминает мне небезызвестный анекдот про Вовочку и кружок по изучению Уголовного кодекса. Уж поверьте мне, большинство наших с Вами сограждан Уголовного кодекса (ни старого, ни нового) действительно не читали. Их мораль сформировалась под влиянием окружающих, которые Уголовного кодекса тоже не читали. Впрочем, полагаю Вы не имели в виду именно текст Уголовного кодекса со всеми его приложениями и комментариями. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но мне кажется, что Вы всего лишь считаете, что аморальные поступки -- это те, за которые может воспоследовать уголовная ответственность и моралдь формируется под влиянием информации о том, за что эта ответственность бывает... Это так? Господин Алькор, не Вы ли, постоянно, напрямую или в неявно, произносите фразу "с какой стороны посмотреть"? Все, что Вы объявляете "моральным" или "аморальным", вплоть до контрабанды, можно представить и в ином свете. Можно сказать "законно" или "не законно", так как закон однозначен (двоякое толкование, размытый смысл - издержки вызванные либо недоработкой, либо выгодой). Но сказать "это морально" или "это аморально" можно только с добавлением "с точки зрения господина X". В Вашем случае - с Вашей точки зрения. То есть Вы признаете, что мораль субъективна? Рад. 1) По вашему, мораль - субъективна. Определяет ли это, что каждый человек имеет свои понятия о морали? Или это Ваша, личная, мораль субъективна, а остальных Вы увидели во сне? :) Да, "каждый человек имеет свои понятия о морали". То есть мораль субъективна. Если Вам угодно продолжить эту детскую игру в солипсизм, то могу добавить: вы все мне такими снитесь :) 2) Множество X людей не может содержать подмножество X1(включая кондукторов :)), считающих безбилетный проезд в транспорте не только не законным, но и аморальным поступком? А Вы уверены, что кондуктора считают безбилетный проезд аморальным поступком :) ? Вы их спрашивали :)) ? А вообще, вполне очевидно -- кто-то считает, кто-то нет... Мои "Списки" представляли собой ироничное и шаржированное описание некоей "усредненной" морали. Мои представления о моральности/аморальности отдельных поступков из этих списков не всегда совпадают с заявленными и обсуждать их с собственной галлюцинацией либо с кем либо еще я не стремлюсь :) 3) Вы уверены, что Вам под силу проследить все факторы, под влиянием которых сформировалась мораль того или иного индивида? Нет. Но Уголовный кодекс из числа этих факторов исключить достаточно просто -- достаточно провести небольшой экзамен по уголовному праву :) Или как минимум узнать, читал ли означенный индивил УК... 4) "Учебники по этике" - миф или реальность? Реальность. Ну и что? По дианетике какой-нибудь тоже учебники есть...

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [8278] Господину Алькору, сновидцу.;

Предыдущий лист

23 Мрт 01 - 26 Мрт 01

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"