Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Фантастика и Империя
( Общие вопросы )
Мне кажется, что с гимном произошла большая ошибка (если слово "ошибка" здесь вообще уместно). Начнем с того, что сталинский гимн плоховато ассоциируется с тем государством, в котором мы хотели бы жить, и к которому, вроде бы, собирается двигаться правительство.

Важно и то, что принятие подобного решения - очень сильный шаг к расслоению и дестабилизации общества. В общем - я расстроен, насторожен... но не удивлен.

Сергей Лукьяненко

 
Предыдущий лист 26 Дек 00 - 27 Дек 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Ню-ню...
 Алькор  27 Дек 00  16:50   Cообщение № 6555   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  С Новым Годом/Веком/Гимном!
Что ж, мое неверие в наши власти (точнее -- вера в наличие у них хоть какого-то художественного вкуса и элементарного чувства меры) только что было убедительно посрамлено. Согласно последним данным только что утвержден текст гимна от лейб-гимнюка России С. Михалкова. Это шедевр:

Могучие крылья расправив над нами,
Российский орел совершает полет.
И символ Отчизны – трехцветное Знамя –
Народы России к победе ведет!

Припев:
Славься, Отечество наше свободное –
Братских народов союз вековой!
Предками данная мудрость народная!
Родина славься! Господь над тобой!

Никто не поставит тебя на колени,
Родная, великая наша страна!
В сраженьях решалась судьба поколений
Во славу России, во все времена!

Припев.

Суровой дорогой лихих испытаний
В борьбе за свободу пришлось нам пройти.
С надеждой и верой вперед, россияне!
И пусть нас Господь сохраняет в пути.


Сколько и чего надо выпить, чтобы ТАКОЕ спеть, я не знаю. Но общий фарсовый окрас этого текста (равно как и эклектичность всего набора госсимволов) вселяют в меня определенную надежду. Жанровая принадлежность окружающей нас действительности определилась -- это не триллер, не хоррор, не мыльная опера... Это -- комедия. А от комедии не стоит ожидать чего-то более страшного, чем кремовый торт в физиономию. Разумеется в том случае, если сценарий этой комедии написал не Лукьяненко :)
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [6559] Это не комедия,; [6574] ; [6585] Поздравляю вас, гражданин - соврамши!; [8685] Особенно хорошо слово 'Господь';


Отклик на Прошу пощения.
 baijerah  27 Дек 00  16:00   Cообщение № 6554   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Ok
Уважаемый G'RIsha (на мой взгляд это обращение немного слишком
официально, но раз уж здесь так принято...)
Я действительно именно так и подумал и рад, что ошибся.

Хотя я считаю, что система порабощения пайками хуже, потому, что не
оставляет выбора (переехать в др. страну и порабощаться высокой
зарплатой, поехать в альплагерь вместо Сочи) да и лично мне проще
обуздывать свой инстинкт потребителя.

Что касается Ден Сяо Пина -- это вопрос спорный -- я предпочитаю
F. A. Hayek (http://www.libertarium.ru/libertarium/Hayek) -- он
утвержает обратное весьма убедительно. Впрочем, Ден Сяо Пина
я не читал.

>У нас в Приморье
Сочуствую. Правда сочувствую. Я до своей теперешней работы занимался
наукой на С. Кавказе, так зимой за комп приходилось садиться в пуховке
и валенках. Впрочем, в жилой комнате обычно ниже 15 не опускалось.

 boyarsh@ru.echo.fr |  
 Отклики: [6561] Re:Ok.;


Отклик на Re: Мы видим то, что хотим
 G'RIsha  27 Дек 00  12:45   Cообщение № 6549   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Прошу пощения.
Уважаемый baijerah.
Я пршу прщения, если мои слова показались вам оскорбительными. Наверное вы приняли меня за махрового коммуниста (социалиста, националиста), это не так. Я не пою по утрам "Интернационал", и портретов Ленина у меня нет ( есть две статуэтки, одной подпираю окно, на другую вешаю шляпу). Я просто считаю, что система порабощения людей низкой зарплатой и пайками ничуть не лучше (и не хуже) системы порабощения людей с помощью высокой зарплаты и инстинкта потрбителя. Государство (любое) - система учЈта, изятия и перераспределения материальных излишков, т.е "аппарат насилия и принуждения". Социализм не хуже капитализма, это доказал Ден Сяо Пин и подтвердили европейцы (в большенстве европейских стран в данный момент у власти Левые).

P.S Материальные излишки - термин не "шариковский", а научный. Означает всЈ, что производит индивидуум в процессе трудовой деятельности.

P.P.S ЕщЈ раз прошу прощения за грубый тон в пршлом письме. У нас в Приморье царит такое "благорастворение воздухов", что по утрам я бываю зол,когда, замерзший, смотрю на термометр в гостинной (+10).

С уважением.
G'RIsha.

 igrivan@stl.ru |  
 Отклики: [6554] Ok;


Отклик на Мы видим то, что хотим.
 baijerah  27 Дек 00  11:08   Cообщение № 6546   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Re: Мы видим то, что хотим
Ok, каждый видит, что хочет (иногда не лишне бывает заглянуть в
зеркало). Вы видите здесь только проходную фразу проходного персонажа,
я -- чеканное определение социализма. СЛ нам судья:-) У меня есть
аргументы в пользу моей точки зрения (вчера весь вечер копил :-), но я
их оставлю при себе. Потому, что мы все равно не договоримся, не так ли?

С уважением,
baijerah
 boyarsh@ru.echo.fr |  
 Отклики: [6549] Прошу пощения.;


Отклик на Об отношении СЛ к СССР
 G'RIsha  27 Дек 00  2:40   Cообщение № 6545   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Мы видим то, что хотим.
Уважаемый baijerah.
Порой люди и в чернильных пятнах видят весьма занимательные и значительные вещи.

P.S После прчтения вашего сообщения мне чего-то нестерпимо захотелось,
то ли мысленно прсветлиться, то ли бутербродов с сыром поесть. Наверное бутербродов. Я пошел на кухню. До свидания.

С уважением.
G'RIsha.

 igrivan@stl.ru |  
 Отклики: [6546] Re: Мы видим то, что хотим;


Отклик на Уважаемый Гриша
 G'RIsha  27 Дек 00  2:38   Cообщение № 6542   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Уважаемый Илья.
Имперская идея всего одна - полное культурное превосходство. (Отсюда "бремя белого человека", "самое верное и правильное учение" и т.д.) Гимны у всех империй были разные, а у Римской его вообще не было. Имперские атрибуты являются результатом имперской политики, а не еЈ причиной. Цезарь был Первым консулом Римской Республики, а Бокасса императором Центрально-Африканской империи. Кто величественние?

P.S Не называйте меня Гриша. Я - G'RIsha. Это абривеатура.

 igrivan@stl.ru |  


Отклик на Об отношении СЛ к СССР
 Алькор  26 Дек 00  18:13   Cообщение № 6541   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Гневная отповедь baijerah'у
Уважаемый собеседник может говорить сколько угодно. За себя. Но прежде чем говорить за СЛ, он, как мне кажется, должен привести веские доказательства того, что вышеприведенный отрывок имеет в глазах СЛ к Союзу хоть какое-то отношение. Вряд ли у него (уважаемого собеседника) это получится.

По моему глубочайшему убеждению, достаточное количество явных упоминаний о Союзе в творчестве СЛ избавляет нас от необходимости измышлять подобные там, где на самом деле нет никаого криминала.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Предыдущий лист 26 Дек 00 - 27 Дек 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _