Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Евангелие от Лукьяненко
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   17 Ноя 00 - 21 Ноя 00 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!



_ добавить новое сообщение_

 Ассоль  21 Ноя 00 12:27  Cообщ. №5916   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Евангелие от Лукьяненко
 Заголовок:  
Довольно любопытные мнения! Религия нашим населением воспринимается на поверхностном уровне - это обусловлено исторически отчасти. Но тем не мение, религия - огромный, мощный пласт духовной культуры, который формировался тысячелетиями, лучшеми, чистейшими душами. К великому сожалению, только лишь сотая доля от него, сейчас начинает быть вотсребована, в частности, в России. А ведь там, в этом коллосальном багаже несметные богатства мудрости. Очень жаль, что мы слишком мало знаем. Книги, подобные "Холодным берегам" уже потому выполняют свою задачу нести полезную информацию, что заставляют спорить, искать, рыться в книжках, и чтобы докапаться до сути, прочитать Священное писание. А для того, чтобы не ошибиться и не впасть в ересь надо бы почитать и священное писание, если уж так важно во всЈм разобраться самому.
И ещЈ, тут был некий спор по поводу двух разных Богов в ветхом Завете и Новом. Если учесть, что изначально появился иудаизм с Ветхим Заветом, который завершается упоминанием о том, что грядЈт приход Мессии, а потом появляется Христианство, свидетельствующее о пришествии Христа, что и стало ересью от иудаизма, потому как иудеи не согласились с этим Мессией. То теперь можно сказать, что есть иудаизм, который признаЈт только Ветхий завет и есть Христианство, признающие обе части Библии. Так, что спорить не о чем,в Христианстве есть бог Отец, пославший на землю Сына своего, Богочеловека, а перед этим людей посетил Святой Дух, оповестивший род человеческий о Сыне.
Словом, полезная книга для размышлений и провоцирующая на душеспасительное чтение, согласитесь, что в наше буйное, технологичное время - вещь не бесполезная даже через чтение фантастики сергея Лукьяненко. Уже хотя бы поэтому их нужно читать.
 vestnik@au.ru |  в чЈм различие?


Отклик на О Истиной Вере и Промысле Божьем
 Алькор  20 Ноя 00 13:16  Cообщ. №5895   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Евангелие от Лукьяненко
 Заголовок:  Сместим точку бифуркации немного назад...
... хотя и не во времена ветхозаветных пророков. Мы вроде бы пришли к выводу, что точкой бифуркации является день избиения младенцев. Но так ли это на самом деле?

Дмитрий Новиков заметил как-то: "Богородица, уже абсолютно все зная, не уберегла Младенца... Может быть, поэтому о ней в том мире никто не вспоминает (вспомним, сколь важную роль играет образ Богородицы в христианстве)..." Действительно, Богородица играет в Спасении весьма немаловажную роль. Потребовалось сочетание немалого количества факторов (в том числе и зависящих от самой Марии), чтобы в ее Сыне воплотился Бог.

А что, если в мире Берегов Мария оказалась недостойной (причем, это произошло уже после прихода к ней с Иосифом архангела Гавриила)? Соответсмтвенно, ее сын не стал Сыном Божиим. И был убит во время избиения младенцев. А потом она нашла подкидыша. И придумала историю про Пасынка Божия.

Вариант -- то же, но с участием нашего знакомого из БУ (того самого, который любил прятаться в тени в окрестностях отхожих мест). Что, если в мире Берегов Мария была искушаема диаволом? Причем успешно?

Да и сама история про Искупителя (включая приснопамятный диалог Бога-Отца с Богом-Сыном) выглядит как добротное диавольское искушение.

Итак, вот еще одна версия -- Иисус не был убит в мире Берегов, он просто не приходил туда. Она, кстати, снимает и вопрос с иудеями (их мессия еще не пришел), и с взаимоотношениями Искупителя и Бога.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [5920] Куда ведет нить Ариадны?;


Отклик на Не сказал бы -- скорее наоборот :)
 Алексей Илюшин  20 Ноя 00 12:36  Cообщ. №5891   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Евангелие от Лукьяненко
 Заголовок:  О Истиной Вере и Промысле Божьем
Добрый день!
Вот пара мыслей, пришедшие мне в голову в выходные.

1. Носителями истинной веры в мире ХБ могут быть только те, кто признают Спасителя, убитого по приказу Ирода. Если иудеи мира ХБ признают его Мессией, о котором говорили пророки, то тогда, конечно, я почти готов согласиться, что именно они носители истинной веры. В противном случае - увы.

2. Исходно Алькор считал, что смерть Спасителя во время избиения младенцев необходима в мире ХБ, поскольку люди там более грешны и не готовы к приходу Спасителя. Но в таком случае тот, кого называют Искупителем, если бы он действовал по воле Божьей должен был сакцентировать внимание людей на смерти Спасителя и взывать к покоянию. Этого нет. вообще. люди ХБ не выглядят озабоченными по этому поводу. На лицо явное противоречие с духом Евангелий. поэтому еще раз возвращаюсь к мысли, что до ПОЛЕМИКИ Лукьяненко не дотянул. Получился лишь АНТУРАЖ.
  |  
 Отклики: [5895] Сместим точку бифуркации немного назад...;


Отклик на Слушайте Арию, гости дорогие !
 Алексей Илюшин  20 Ноя 00 10:56  Cообщ. №5886   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Евангелие от Лукьяненко
 Заголовок:  Не слушайте Арию!
Настя, я ответно промахнулся в соседнем разделе. :)
  |  


 Nastya  18 Ноя 00 12:58  Cообщ. №5869   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Евангелие от Лукьяненко
 Заголовок:  Слушайте Арию, гости дорогие !
Позвольте вклиниться в вашу дискуссию и чуть-чуть вернуться к вопросу об избиении младенцев и Пасынке Божьем. Слушала я недавно группу "Ария" (песня "Антихрист"). Так там Антихрист как раз укоряет Христа (а по терминологии СЛ Искуситель Искупителя) в том, что Христос совершенно аморален: Бог спас своего сына во время избиения младенцев, а остальными (не своими) детьми пожертвовал. Мораль: 1. Слушайте группу "Ария". 2. СЛ не оригинален. 3. (спорное) Искупитель из мира ХБ-БУ имеет гораздо более высокие моральные принципы, чем Спаситель из нашего мира.
ЗЫ. Особенно интересно было бы послушать по данному вопросу мнение профессионала. Владимир, где Вы?!
ЗЗЫ. Я поместила это сообщение в дискуссию по "светским" вопросам - промахнулась. Поэтому, пришлось сделать копию. Экскьюз меня.
 krnastya@chat.ru |  
 Отклики: [5886] Не слушайте Арию!; [36940] !;


Отклик на Всем!!!
 Nastya  18 Ноя 00 12:31  Cообщ. №5867   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Евангелие от Лукьяненко
 Заголовок:  Общественность интересуется !
Встречное предложение: уважаемый Владимир, не могли бы Вы поведать общественности, где встречаются (в смысле служат)такие прогрессивные виртуальные дьяконы.
ЗЫ на "виртуального дьякона" прошу не обижаться, просто очень хорошо звучит такое словосочетание.
 krnastya@chat.ru |  


Отклик на Я тормоз :)
 Алькор  17 Ноя 00 19:28  Cообщ. №5860   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Евангелие от Лукьяненко
 Заголовок:  Не сказал бы -- скорее наоборот :)
Скорее всего, грызня была слабее, чем в нашем мире, поскольку:

(1) Существовала единая идеология, объединяющая империю.

(2) Власть (по крайней мере, в первые века) была сосредоточена в руках элиты -- Слово-владельцев. Это также играет стабилизирующую роль.

Хотя храм, скорее всего, все-таки разрушен -- ведь Мир Берегов представляет собой отражение (в смысле Желязны) нашего Мира. И если что-то из нашего Мира могло произойти там (пусть даже в искаженном виде) -- то оно и произошло.

Впрочем, Храм -- только один из аргументов в пользу того, что иудеи -- носители Истинной Веры в Мире Берегов. И оставшихся вполне достаточно для поддержания этой версии :)
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [5891] О Истиной Вере и Промысле Божьем;


Предыдущий лист   17 Ноя 00 - 21 Ноя 00 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"