Форум Лукьяненко: Евангелие от Лукьяненко

Алькор	15 Ноя 00 18:31	Cообщ. №5801	Написать отклик Редактировать
Тема:	Евангелие от Лукьяненко

Заголовок:	[Лк. 4:3-13]
Здравствуйте, отец Владимир! 1) Есть ли воплощенное зло в мире ХБ-БУ (кстати, а как думают участники форума, кто был таинственный собеседник Ильмара стр. 295-300) Полагаю, ответ на этот вопрос -- положительный. Что же касается личности таинственного собеседника -- она довольно очевидно просматривается в предлагаемой им -- "программе искупления": (1) Дать всем людям чудесным образом материальные блага. (2) С помощью чудес заставить всех уверовать в себя. (3) Властвовать над миром. На мой взгляд, сие напоминает три предложения, с коими Диавол искушал Христа в пустыне: (1) "`...вели этому камню сделаться хлебом`" (Лк.4:3) (2) "`Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее`" (Лк.4:6) (3) "`...если Ты Сын Божий, бросься отсюда вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе сохранить Тебя; и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею`" (Лк.4:9-11) Ответ незнакомца на вопрос, осман ли он, отсылает к соответствующему эпизоду булгаковских "Мастера и Маргариты" -- когда Иван Бездомный спрашивает Воланда о его национальности. Примечательна также реакция незнакомца на предложение стать одним из спутников Маркуса :) Другой вопрос в том, почему он пришел именно к Ильмару. Как Вы думаете? А что касается антихристовой сущности Маркуса -- а разве может быть Антихрист без Христа? Кроме того, Откровение, насколько я помню, описывает целый ряд весьма впечатляющих катаклизмов, которые должны сопровождать его приход... С уважением, Алькор.

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [38820] ;

Отклик на пророчества

Алькор	15 Ноя 00 18:10	Cообщ. №5800	Написать отклик Редактировать
Тема:	Евангелие от Лукьяненко

Заголовок:	О реконструировании теологии Искупителя
Здравствуйте, отец Владимир! Спасибо за цитаты -- я помнил только сам факт их наличия, но не точное место. Однако, ИМХО они говорят не о том, что в мире есть воплощенное зло --Сатана, но скорее об истории грехопадения (если так можно сказать) одного из высших ангелов, который возгордился и был наказан за свою гордыню. Сопоставление Сатаны книги Иова и Люцифера книг Иезекии и Исаии кажется мне небезусловным (хотя в теологии, насколько я помню, оно общепринято). Вообще, хочу сразу пояснить, что в данном случае я спорю не ради спора. Просто в нашем случае для того, чтобы полностью оценить идеи, заложенные в ХБ-БУ, приходится реконструировать тамошнюю теологию, которая опирается на Ветхий Завет, неизвестные нам книги Завета Искупителя и, по-видимому, некую традицию толкования, которая по очевидным причинам должна отличаться от христианской (так как не опирается на Новый Завет). Надеюсь, что это у нас получится. С уважением, Алькор.

alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге

Отклик на Чудеса и истинная вера

Алексей Илюшин	15 Ноя 00 17:53	Cообщ. №5799	Написать отклик Редактировать
Тема:	Евангелие от Лукьяненко

Заголовок:
Борис, Православие не знает языкового барьера - службы ведутся на местном языке ( в отличие от католиков, у которых мессы идут на латыни ). Славянский стал церковным языком в результате деятельности Святых Равноапостольных Кирилла и Мефодия. Святой Стефан Пермский переводил писание пермякам в 14-м веке, а Святой Николай Японский - японцам в 19-м и 20-м. Так что в Буркина-Фасо языковых препятствий к вере быть не может.

tasselhoff2000@mail.ru \|
Отклики: [5819] Поправка к вопросу;

Отклик на Антихрист ли Марк?

Борис Механцев	15 Ноя 00 17:29	Cообщ. №5798	Написать отклик Редактировать
Тема:	Евангелие от Лукьяненко

Заголовок:	Чудеса и истинная вера
Уважаемый Владимир, к вопросу о чудесах. Вы как- то сказали, что обращение человека непосредственно вдохновляется Богом, что исключпет возможность прерывания Истинной веры. Не есть ли это тогда чудо? Маленькое, понятно, почти бытовое... И еще к этому вопросу. Может ли быть несколько истинных вер- отличающихся "специфичностью" для разных, к примеру, этносов. Я сильно сомневаюсь в том, что к примеру житель Кот- д- Ивуара может стать православным- уже в силу языкового барьера.

bob_meh@mailru.com \|
Отклики: [5799] ;

Отклик на Антихрист ли Марк?

Алексей Илюшин	15 Ноя 00 16:37	Cообщ. №5797	Написать отклик Редактировать
Тема:	Евангелие от Лукьяненко

Заголовок:	Собеседник
1. Думаю, это был сатана. 2. Мне кажется, православная традиция разделяет Антихриста ( о котором говориться в Апокалипсисе ) и многочисленных мелких антихристов. Искупитель Лукьяненко близок этим антихристам, хотя, мне кажется. лучше многих из них.

tasselhoff2000@mail.ru |

Отклик на Остаюсь при своей точке зрения

Алексей Илюшин	15 Ноя 00 16:21	Cообщ. №5796	Написать отклик Редактировать
Тема:	Евангелие от Лукьяненко

Заголовок:	Ильмар
> (впрочем, как я понимаю, молитвы Сестре не в счет?)... Нет, дело не в Сестре. Просто это немного другие молитвы. У Спасителя был постоянный ДИАЛОГ с Богом, у Ильмара - прерывистый МОНОЛОГ. > На пророка он, по крайней мере, тянет. Тоже нет. По той же причине. Получается парадокс: образом Искупителя Лукьяненко показывает, что человек без Бога не может спасти мир, образом Ильмара - дает надежду именно на это. > Кстати, а Христос действительно непрерывно общался с Богом на протяжене всего периода с 1-го по 30-й гг н.э.? Желательно услышать ответ отца Владимира. > Насколько мы видим, Искупителем он точно не станет -- поскольку не считает материальные блага определяющим фактором Спасения (в отличие от Маркуса)... Я имел ввиду более широкую трактовку Искупителя - человека, пытающегося выполнить человеку недоступное.

tasselhoff2000@mail.ru \|
Отклики: [5803] Коммуникационные аспекты Спасения;

Отклик на О методах подготовки Мессии

Дмитрий Новиков	15 Ноя 00 15:55	Cообщ. №5795	Написать отклик Редактировать
Тема:	Евангелие от Лукьяненко

Заголовок:	Истинная Вера и подполье
А что, разве ранние христиане не были носителями Истинной Веры? И кто скажет, что им не приходилось скрываться в подполье?

rdn@star.spb.ru \|
Отклики: [5802] В порицание Иудеям;

Предыдущий лист

15 Ноя 00 - 15 Ноя 00

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"