Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
О любви
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 25 Окт 00 - 26 Окт 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Развей свою мысль.
 Илья Федосеев  26 Окт 00  14:55   Cообщение № 5458   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  К вопросу о мазохизме
Уважамые участники форума! Если среди вас есть феминистки, то они могут уже приготовить камни для побиения меня. Итак...
Представим себе стандартную картину: юная парочка, у которой большая, но чистая любовь. Он жить не может без нее и наоборот. Вроде бы ничто не мешает им жить да радоваться любви, но...
<Примечание: все, сказанное ниже, является плодом моего личного опыта и личных же наблюдений. Следовательно, все это в высшей степени субъективно. Конец примечания>
Но, если барышня из нашей парочки в продолжение долгого времени остается для своего кавалера кумиром и предметом обожания, то ее энтузиазм вскоре иссякнет, Ромео станет для своей Джульетты обычным, понятным, предсказуемым, т.е. утратит романтическую ауру. Другой вариант: Ромео относится к Джульетте прохладней, чем ей бы хотелось, заставляет ее мучиться ревностью и все такое. Практика показывает, что в этом случае дама не сможет думать ни о чем, кроме него. Согласитесь, в описанной ситуации присутствует (с женской стороны) некоторый элемент мазохизма, хотя, конечно, и не физического.
<Примечание-2. Мне опять-таки возразят, что надо различать любовь и влюбленность. Согласен, но дайте мне для этого точный критерий>
Есть случаи (хотя и более редкие), когда и для мужчин любовь становилась немыслима без мазохизма -- опять-таки в духовном смысле.
Предлагаю такую версию: изначально любовь была чиста от всего этого, но, поскольку весь мир был осквернен неким темным духом (его имя каждый может подставить по своему усмотрению), это коснулось и любви. Если в будущем сей дух будет уничтожен (что обещают пророки практически всех религий), то любовь вернется к своему первозданному состоянию.
 fiva@journ.msu.ru |  
 Отклики: [5466] Об определениях...;


Отклик на Вы, конечно, правы, но...
 Алькор  25 Окт 00  21:35   Cообщение № 5455   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  О сопереживании и любви 'по Шекспиру'
Да, пожалуй. Впрочем, здесь проявляется определенная разниза подходов. Я, например, слишком склонен к сопереживанию героям, и поэтому их жизнь важнее для меня, чем сюжетообразующий конфликт...

У меня в жизни, кстати, любовь развивалась скорее "по Шекспиру". И никто не спрашивал меня, что мне больше нравится. Но, оглядываясь назад, я могу ответить на этот вопрос. Мне есть что вспомнить, есть о чем пожалеть. Но я не хотел бы, чтобы в конце жизни, оглянувшись назад, я не мог бы сказать о себе больше чем "мы жили долго и счастливо"... Может, я не прав?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Подвергнем Ваше 'деление' диалектическому синтезу...
 Илья Федосеев  25 Окт 00  20:51   Cообщение № 5452   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Вы, конечно, правы, но...
...я хочу обратить Ваше внимание вот на что: любовь в произведении, конечно, может быть и вполне благополучной, но в таком случае она находится не на первом плане. Про такую любовь читать неинтересно. А природа конфликта, разумеется, может быть самой различной.
<ИМХО они (т.е. мы) скорее хотят интересной (а значит,
конфликтосодержащей) истории со счастливым концом. Разве нет?>
Так-то оно так, но откуда мы знаем, что конец будет непременно счастливым? Вопрос в том, готовы ли они им рискнуть ради конфликта.
 fiva@journ.msu.ru |  
 Отклики: [5455] О сопереживании и любви 'по Шекспиру';


Отклик на мазохизм как показатель любви
 Киска  25 Окт 00  18:14   Cообщение № 5449   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Конечно,..
... возможен и такой сценарий развития. Любовь бесконечно разнообразна :))) Но сводить целое к одной его части не стоит.
 kis_ka@hotmail.com |  


Отклик на Развей свою мысль.
 Алькор  25 Окт 00  10:11   Cообщение № 5444   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Мазохизм как атрибут любви
Не совсем так. Мазохизм -- это получение удовольствия от того, что тебе кто-то причиняет боль или от того, что ты занимаешь подчиненное, зависимое положение. Разумеется, может быть и мазохизм в чистом виде любовью (а как еще любят мазохисты?), но тут, скорее, речь идет о мазохизме, как элементе любви. Сравнение мазохизма с любовью вообще, соответственно, действительно бессмысленно -- как и любое сравнение части с целым.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


 grinka  25 Окт 00  9:03   Cообщение № 5443   Отклик   Редакт.
 Тема:  Дипина
 Заголовок:  Дипина
Давно терзал меня вопрос: почему, проходя лабиринт, Леонид просто не вышел из глубины и не воспользовался мышкой, как поступал в особенно трудных моментах?
 grinka@iname.com |  мусорный пирог
 Отклики: [5447] Ты, паря, все перепутал;


Отклик на мазохизм как показатель любви
 Зараев Андрей  25 Окт 00  8:41   Cообщение № 5442   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Интересная мысль ;)
Вот только это, на мой взгляд, не любовь, а влюбленность.
 zxc17@hotmail.com |  


Предыдущий лист 25 Окт 00 - 26 Окт 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _