Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
О любви
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 19 Окт 00 - 23 Окт 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Плодить...
 Илья Федосеев  23 Окт 00  13:23   Cообщение № 5422   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Помнится, у Лема...
...в "Дневниках Ийона Тихого" упоминается один из предков героя, изобретатель вещества, которое превращает совокупление в мучение. Так что, Киска, ты здесь не первая. Но лично я думаю, что и тогда Афродит было бы все-таки две.
<Вот у тех, кто старается запрыгнуть в постель к девушке чуть ли не раньше, чем узнает ее имя, мне кажется, любовь и есть один сплошной инстинкт>
Согласен. Только я думаю, что здесь только инстинкт и есть -- любовь-то при чем? Но в любом случае, даже если этот гипотетический герой будет испытывать т.н. духовную близость, и узнает не только имя девушки, но даже девичью фамилию ее бабушки, ее постель таки будет притягивать его. Впрочем, независимо от постели, эта девушка будет заслонять для него все остальное.
 fiva@journ.msu.ru |  
 Отклики: [5424] Да я...;


Отклик на Любовь надо держать в моржовых рукавицах!
 Алькор  20 Окт 00  14:39   Cообщение № 5413   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Не думай об инстинктах свысока...
Знаете, Илья, по поводу инстинктов у меня несколько другой взгляд. Дело в том, что оглядывая и осмысливая историю развития человечества, я в конце-концов пришел к тому неутешительному виду, что человеческий разум сам по себе является всего лишь сложным инстинктом на стадии формирования. Попробуйте взглянуть на свои собственные действия -- и Вы увидите, как много в них ритуального, инстинктивного. Да вот хотя бы те же штампы...

Так что ИМХО не стоит думать об инстинктах свысока...

Да и связи между любовью и гедонизмом я как-то не вижу. Любовь -- удовольствие? Да не смешите меня... Уж скорее любовь -- диагноз (по крайней мере, Авиценна считал именно так :) ).

Давайте, перевернем проблему другой стороной. Вы априори считаете, что общество первично, а все остальное (в том числе и любовь) -- вторично (по крайней мере, так выглядит Ваша реплика о любви и преступлениях). А если на самом деле все прямо наоборот? Если у любви приоритет выше? Вспомните того же старика Платона с его "Пиром"? Если любовь -- не просто инстинкт, но инстинкт социализации, агрегирующий людей в нечто большее (в отличие от инстинкта толпы)? И, соответственно, не любовь мешает обществу, а общество мешает любви. Обратитесь к той же самой литературе -- разве все эти "преступления из-за любви" не обусловлены главным образом условностями и нелепостями общественного устройства, мешающими любящим друг друга людям быть вместе?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [5428] Новое деление;


Отклик на Ага, вот, например Маяковского
 Киска  20 Окт 00  13:21   Cообщение № 5410   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Разве я вводила классификацию ?
Никогда не понимала, как можно разложить по полочкам чувства ? Это все равно, что спрашивать - как много вы чувствуете :)))

И потом, любовь - эгоистична :))) В ней нет места "мы", только "я" и "ты". И мне это нравится...
 kis_ka@hotmail.com |  


Отклик на Да нет, все-таки об одной
 Киска  20 Окт 00  9:14   Cообщение № 5409   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Плодить...
... термины, по моему, не стоит. И доля инстинкта есть, я же не спорила. Вопрос только в том - какова эта доля. Вот у тех, кто старается запрыгнуть в постель к девушке чуть ли не раньше, чем узнает ее имя, мне кажется, любовь и есть один сплошной инстинкт. Но разве такую любовь мы понимаем под этим словом ? Хотя, конечно, все зависит от конкретного человека.

А вот интересно, если бы секс не сопровождался приятными ощущениями ? Был нейтральным или даже неприятным. Ведь у животных этого нет. (кстати, вот интересно, откуда это взялось ? :)) Как бы тогда все сложилось ? Выжила бы тогда одна из Афродит ? :))))))
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [5422] Помнится, у Лема...;


Отклик на Ох уж эти поэты :)))
 Рептайл  20 Окт 00  9:08   Cообщение № 5408   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Ага, вот, например Маяковского
однажды на вечере спросили: почему он все время в стихах упортебляет я, а не мы.
Он ответил: Если подойти к девушке и сказать "мы вас любим", она тут же спросит: "сколько вас?"

Киска. любовь какого рода по твоей классификации тут имелась ввиду ( это не подкол, я честно затрудняюсь определить ).
  |  
 Отклики: [5410] Разве я вводила классификацию ?;


Отклик на Тупой прикол
 Киска  20 Окт 00  9:02   Cообщение № 5407   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Ох уж эти поэты :)))
Они еще и не такое придумают :)))
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [5408] Ага, вот, например Маяковского;


Отклик на Наверное,...
 Илья Федосеев  19 Окт 00  20:04   Cообщение № 5406   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Да нет, все-таки об одной
Киска, неужели ты считаешь, что если < которая... любовь. Так, как мы ее понимаем интуитивно :))) >, то в ней нет доли инстинкта? От нашей животной стороны нам никуда не уйти.
А насчет остального -- так кто ж спорит, что любовь бывает разная (две Афродиты). Вот только и та, и другая любовь эгоистична, в значительной степени Темна. И я речь веду именно об этом.
А что касается любви к родине или к матери, то я именно поэтому и предложил вслед за товарищем Сталиным ввести термин "любов". Правда, эту инициативу пока что не торопятся поддержать.
 fiva@journ.msu.ru |  
 Отклики: [5409] Плодить...;


Предыдущий лист 19 Окт 00 - 23 Окт 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _