Навигатор
Добавить сообщение
Архив...
Первая страница
Предыдущий лист
Следующий лист
Новичкам
Правила Форума
Как пользоваться?
Завсегдатаям
Регистрация
Авторизация
Линки
Литературные форумы
Русская Фантастика
Дракия
Дракончик:
|
Бог в мире и боги в фэнтези
( Зона боя без правил
)
|
Argentum |
15 Мрт 02 |
14:38 |
Cообщение № 4869 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
ханойская башня - это рулезз :) |
Интересную тему ты поднял, на самом деле. То бишь, несоответствие религиозных взглядов верующих на разных ступенях пирамиды.
Стоп-стоп, у меня все как раз наоборот, несоответствие ВЕРОВАНИЙ на различных ступенях РЕЛИГИОЗНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ака "церкви" :) Вера, имхо, не является "религиозным взглядом".
?.. Ожегов, "Словарь русского языка": "Религиозный, 2. то же, что верующий". "Вера, 2. Убеждённость в существовании высших сил, божества". "Верование (книжн.) вера во 2 знач., религиозное представление".
Так что поясни, плз, свою мысль...
Пирамида тобой была представлена в общем верно, хотя и упрощенно, но по большому счёту всё так. А вот за образ ханойской башни - баалшое тебе мерси :) Ты даж не представляешь, как я ценю енти беседы с тобою - хоть ты ко мне и не шибко дружелюбно настроен, но частенько на оченно замечательные идеи наталкиваешь :о)
Значит, о ханойской башне... Говоришь, Если принять постулат о равной необходимости этой "веры во что" для всех уровней, мы получим, что у церкви структура не самоустойчивая пирамидальная, а стержневая, взятая прямо из детской игрушки "ханойская башня". Действительно, убери этот стержень - при первом сотрясении колесики-то и раскатятся. Но "ханойская башня" во многом устойчивее пирамиды, которая тоже состоит из ярусов, а стержня-то нет :) В общем, та же пирамида (ежели сложена правильно, конечно %), только ещё со внутренним стержнем :) И далее - Ведь если учение верно, для него достаточно простой пирамидальной структуры и нет нужды в центральном стержне...
О, Кайл, как раз наоборот :) Имеем мы следующее: с самого низа и до верха пирамиды число догм изменяется, точнее количество переходит в качество: чем выше ступень, тем меньше остаётся догм, но тем строже требования к их соблюдению. В итоге имеются некоторые догмы, которые принимаются как на нижних ярусах, так и на верхних (хотя не все догмы нижних ярусов являются таковыми для верхних). Они-то и составляют стержень. И этот-то стержень, Кайл, как раз и является ключом к Силе :)
А вот если догмы, сосредоточенные на каком-то одном из ярусов, другими ярусами полностью отрицаются - вот это как раз не есть рулез. "Я видел суть - там пусто" - это показатель неистинности. Какая ж это, нафиг, истина, если она не является таковой для ВСЕХ уровней?..
|
|
EDITSHIFTER |
14 Мрт 02 |
13:11 |
Cообщение № 4846 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
Приветствую!
>Обнаружено на самом лучшем антихристанском сайте из мне известных - http://warrax.croco.net . С гордостью должен отметить, что я сам представлен там (в списке антирелигиозной литературы, рекомендованной к прочтению) аж двумя рассказами и отрывком из "Чёрного солнца". ;)
Поздравляю, но на мой взгляд рассказы "16 bit" и "До и после" к антирелигиозной литературе не имеют ни какого отношения. (Если я не прав, прошу меня извинить, вы автор - вам виднее (Только укажите пожалуста, что в этих произведениях антирелигиозного))
С уважением EDITSHIFTER!
|
|
Allan Shade |
14 Мрт 02 |
12:15 |
Cообщение № 4845 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Все очень просто: сказки - обман... (С) |
Без комментариев:
и проводятся явные попытки доказать правомерность тотального уничтожения целой расы (человеческой, кстати).
Шедевр. С самого начала, я создал этот форум, чтобы доказать НЕПРАВОМЕРНОСТЬ такого отношения к ЛЮБОЙ расе
Тебе придётся ОЧЕНЬ постараться, чтобы я хоть на миг усомнился в правильности КВ. Моё решение переделать книгу продиктовано не тем, что я "стал считать иначе" (С) Драко, Cообщение № 2213
Allan Shade
|
|
Kail Itorr |
14 Мрт 02 |
11:52 |
Cообщение № 4844 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
> Всего век назад жил некий святой Николай, по совместительству Помазанник Божий и Глава Церкви (в просторечье - царь)... Так вот спросим - был ли он верующим-христианином? :)
ИМХО - НЕТ
Аргументы:
1) Активное общение с "бесом" (Распутиным)
2) Отречение (бог ошибся - не того помазал...)
1.1. Кто сказал, что Распутин - бес?
1.2. Кто сказал, что христианин не должен общаться с бесами? А если он их личным убеждением и примером спасает и обращает к христианскому добру?
2. Кто сказал, что бог ошибся? _На момент помазания_ более достойного кандидата не было, а царь нужОн.
Дем, аргументики-то тщательнЕе подбирати треба...
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
|
Дем |
14 Мрт 02 |
10:49 |
Cообщение № 4843 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Наглядный пример |
Дело не в том, что люди смертны. Дело в том, что они внезапно смертны (с) сами знаете
Всего век назад жил некий святой Николай, по совместительству Помазанник Божий и Глава Церкви (в просторечье - царь)...
Так вот спросим - был ли он верующим-христианином? :)
ИМХО - НЕТ
Аргументы:
1) Активное общение с "бесом" (Распутиным)
2) Отречение (бог ошибся - не того помазал...)
И всё это стало широко известно ("простым верующим")
К чему привело всё это - все знают... И для него лично, и для церкви...
|
|
Liana |
13 Мрт 02 |
23:26 |
Cообщение № 4839 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Интересные варианты… |
«Вариант третий, буддистский :) …»
Все хорошо, только один нюанс, ИМХО ваш тезис «оппонент увлекается и применяет то же средство к другим людям» вполне применим и к этому варианту. Даже видя буддистское принятие не все захотят «унести свой груз»
и в этом смысле тоже «своим бездействием типа того что поощряешь».
Лиана.
|
|
Весёлый Драко |
13 Мрт 02 |
21:01 |
Cообщение № 4838 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Договор о сотрудничестве :) |
Всем привет ;)
Без комментариев:
Леонид Каганов
ДОГОВОР О СОТРУДНИЧЕСТВЕ
Между Отцом Небесным, Вселенским Абсолютом, Силой Универсума, Мировой Справедливостью (далее Бог) с одной cтороны, и Человеком Смертным ........................................ (разборчиво вписать) - в дальнейшем "Тварь Божья" с другой.
1. ПРАВА БОГА
1.1 Бог оставляет за собой право в произвольно выбранный (за исключением случаев, оговоренных в пункте 5 настоящего соглашения) срок предоставить Твари Божьей вечную жизнь со всеми удобствами в хорошо расположенном месте (в дальнейшем Загробная жизнь).
1.2 До наступления этого момента Бог оставляет за собой право по своему усмотрению облегчать существование Твари Божьей (в дальнейшем - Помогать) или же, напротив, усложнять (в дальнейшем - Испытания).
1.3 Также Бог оставляет за собой право являться Твари Божьей в виде гласа, либо в иных материальных формах (в дальнейшем - Знамения), а также принимать обращения, заявления и просьбы в устной, письменной, мысленной и иной форме (в дальнейшем Заявления), отправленные Тварью Божьей на имя Бога.
1.4 Бог оставляет за собой право по своему усмотрению не выполнить ничего из вышеперечисленных действий (Загробная жизнь, Помощь, Испытания, Знамения, Заявления: в дальнейшем - Милости Божьи) без предшествующего предупреждения и последующего объяснения причины, в том числе:
1.4.1 уклониться от рассматривания поданных Тварью Божьей Заявлений на имя Бога;
1.4.2 по своему усмотрению вместо применения Милостей Божьих распространить понятие Испытания на последующую загробную жизнь Твари Божьей (в дальнейшем Кара Божья) вплоть до применения крайних негативных мер (см. пункт 3.3 настоящего соглашения);
1.5 Бог оставляет за собой право применять все вышеперечисленные в пункте 1 настоящего соглашения права также и в отношении лиц, не подписавших настоящее соглашение, в том числе лиц, в силу личных причин не проинформированных вовремя о существовании данного соглашения вообще и Бога в частности.
1.6 Бог оставляет за собой право в своих решениях по поводу Милости Божей и Кары Божей не придерживаться причино-следственных и иных законов, включая возможность различных действий в заведомо идентичных ситуациях (в дальнейшем Божий Промысел). Это положение распространяется на все пункты данного соглашения, включая пункт 1.5
2. ОБЯЗАННОСТИ ТВАРИ БОЖЬЕЙ
Тварь Божья с момента подписания настоящего соглашения обязуется:
2.1 Искренне верить в существование Бога, не допуская мысли о его отсутствии, чтить авторитеты и соблюдать традиции, по возможности вести широкую агитационную работу по месту жительства.
2.2 Осудить свою предыдущую жизнь до момента подписания настоящего договора.
2.3 Организовывать свое дальнейшее жизнепроживание в соответствии с текущими пунктами действующих правил, традиций и пр. (далее - Заповеди). Список правил, действительных на данный момент для данного региона обитания Твари Божьей надлежит узнать по месту жительства в районном отделении представительства Бога - церкви, мечети, синагоге, другое: .................... (вписать).
2.4 Соблюдать ритуалы, включая режимы питания, половой жизни и отправления других естественных надобностей в соответствии с соответствующими пунктами правил, действительных для данного региона. Встав на учет в районном отделении представительства, следует с заданной текущими правилами периодичностью амбулаторно являться в представительство для прохождения предписываемых ритуалов согласно действующим в регионе правилам.
2.5 В случае Знамения Твари Божьей надлежит выполнить предписываемые действия вплоть до мобилизации и поступления в полное распоряжение Бога.
3. ДОПОЛНИТЕЛЬНО ОГОВАРИВАЕМЫЕ УСЛОВИЯ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ МЕЖДУ БОГОМ И ТВАРЬЮ БОЖЕЙ
В некоторых случаях Бог оставляет за собой право повысить или понизить вероятность выполнения со своей стороны Божьх Милостей в отношении Твари Божьей.
3.1 Поощряется добровольное стационирование в закрытые и отдаленные филиалы представительства Бога (в дальнейшем - Монастырь) по данному региону, выполненное в соответствие с действующими в данном регионе правилами. В этом случае Бог оставляет за собой право повысить вероятность выполнения Божьих Милостей со своей стороны.
3.2 Не рекомендуется самовольная смена регионального представительства, включая:
3.2.1 одновременную регистрацию в двух и более различных региональных представительствах;
3.2.2 произвольный выбор и самокомплектация Заповедями различных региональных представительств, при регистрации в одном из них;
3.3 Допускается самовольная организация региональных представительств, либо открытие филиалов существующих с созданием новых комплектов Заповедей, включая переосмысление старых, по собственному усмотрению Твари Божьей при отсутствии Знамения со стороны Бога. При этом Бог оставляет за собой право расценивать произведенные Тварью Божьей действия по собственному усмотрению с выносом решения повысить или понизить вероятность выполнения Божьих Милостей в отношении Твари Божьей вплоть до серьезного изменения ее статуса, включая повышение статуса Твари Божьей вплоть до статуса Бога включительно, либо применения крайне негативных мер (в дальнейшем - Тартарары).
4. ПРАВА ТВАРИ БОЖЬЕЙ
Тварь Божья с момента подписания настоящего договора обладает следующими правами:
4.1 Послылать Заявления на имя Бога в неограниченном количестве, включая заявления негативного характера (в дальнейшем - Роптать) по любому поводу за исключением Роптать по поводу нерассмотрения предыдущих Заявлений (см. пункт 1.4.1 настоящего соглашения).
5. ФОРСМАЖОРНЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА
В случае наступления форсмажарных обстоятельств (в дальнейшем Конец Света) Бог обязуется в трехдневный срок вынести немедленное решение о выполнении Милостей Божьих либо Кары Божьей в отношении Твари Божьей и передать дело Твари Божьей в Суд (в дальнейшем Страшный).
Бог:
------------------------------
/вписать/
Тварь Божья:
------------------------------
/имя, фамилия - вписать разборчиво /
/ место печати /
Обнаружено на самом лучшем антихристанском сайте из мне известных - http://warrax.croco.net . С гордостью должен отметить, что я сам представлен там (в списке антирелигиозной литературы, рекомендованной к прочтению) аж двумя рассказами и отрывком из "Чёрного солнца". ;)
Дракоша.
|
|
|
 |
