|
Argentum |
8 Фев 02 |
1:14 |
Cообщение № 4082 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
о вере в науку |
Всем привет... )) Занимательные беседы, оказывается, в форуме последние несколько дней ведутся... )) чтоб единым кирпичом не бросать, сообщения по темам разбиваю.
вера и разум несовместимы. Учёные могут верить в кого угодно, это их личное дело; но УЧЁНЫМИ они остаются только до тех пор, пока не начинают использовать свой предмет верований в научной работе.
Ученый по определению тот, кто думает. И анализирует факты. А верующие этим не занимаются. Им достаточно веры. А думать им противопоказано.
Интересная попытка разграничить веру и знание... Только неплохо бы привести всё же критерии знания и веры. Насколько я помню, в форуме уже задавались подобные вопросы. А то, знаете ли, эдак окажется, что система знаний как таковых построена на вере. О чём опять же уже говорилось. Евклид что, знал, что параллельные прямые не пересекаются?.. Аксиомы вообще представляют собой веру в её чистом виде. Довольно ловкое использование предмета верований в научной работе, нет?
В общем, лично я соглашаюсь с Алькором в том, что вера и знание едины и взаимодополняющи.
Кстати, вера сама по себе - весьма любопытный предмет для изучения. По моему личному опыту :)
|
|
Helgi Allik Allmae |
7 Фев 02 |
23:37 |
Cообщение № 4081 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Не строй илюзий из бетона... |
Tere kallis draakon, Drako. Meeldib teega suhtlema.
Остальным тоже привет.
Эпиграф:
Из песен о наемнике мертвых богов
Им не нужно уже ничего
Веры, крови или цветов
Ваши Боги убили моих
Я - Наемник Мертвых Богов.
Я забыл, куда я иду -
И забыл, чего я хотел
Но отныне в моей руке
Меч свободен в выборе тел.
Я не должен стрелять в друзей
По приказу огненных слов
Я имею право любить
Я - Наемник Мертвых Богов.
Мне неведома моя цель
Неподвластен мой путь судьбе
Все вы - слуги своих Богов
Я - хозяин. Но лишь себе.
(С) Элеонора Раткевич
Драконы редко получают удовольствие от охоты;
Ух-ты, что это за драконы такие? :)
2Ro:огонь имеет свойство угасать. Правда не каждый огонь.
Когда все "выгорит", огонь угаснет. Хотя если огонь "маленький", то "выгорать" можно очень долго...
2Драко:Понимаешь, и атеизм, и материализм, ставят человека ВО ГЛАВУ своих систем, утверждая что никаких "высших сил" не существует, и именно ЧЕЛОВЕК в ответе за свои поступки.
Ошибаешься, крылатый. Атеизм просто отрицает существование сверхесстественного, а материализм вообще о религиях не распространяется. :)
Религия лежит в основе ТАКОГО количества войн, преступлений и прочих мерзостей, что её просто не с чем сравнивать.
Намного больше войн и "мерзастей" имеют своей причиной не религию, а банальную жажду наживы, власти, ресурсов и тупое желание привнести "цивилизованость"(римские войны - смесь выше перечисленного. Обратите внимание на внешнюю политику США). Я уверен, что отсутствие религии ничуть не уменьшило бы число войн и "мерзостей", хотя у них "официально" были бы другие причины.
Материалист не нуждается в "сатане", чтобы оправдывать чудовищные преступления некоторых людей
Как не нуждается в нем, чтобы их совершать.
Любой нормальный человек, когда ему начинают вешать на уши лапшу про Всемогущего Сущего На Небеси, задаст попу элементарный вопрос: почему же Всемогущий и Всемилостивый так всё погано устроил? На что поп ему с неповторимой наглостью отвечает: в этом виноваты САМИ ЛЮДИ. Оказывается, мир-то был задуман как рай, да вот беда - финансирования нехватило, и директор завода схалтурил на качестве деталей.
Знаешь, Драко. На "хардварном" уровне все устроено _ОФИГИТЕЛЬНО КРУТО_, так круто, что большинство людей не перестает поражатся строению мира. Вот с "софтварой" несколько хуже, но если уж использовать компьютерную аналогию, то ведь даже самый крутой комп ламеры могут быстренько запороть, а уж злостный хакер (сатана), так и вообще способен устроить этим юзерам "веселую жизнь". :)
И сисадмин в образе (Б/б)ога, даже при всей своей крутости "хардварника", вовсе не обязательно супер гуру в софте. :)
Бог так нас всех любит, что, любя, наблюдает, как мы выпускаем друг-другу кишки в его славу.
По правде говоря, я очень сомневаюсь в существовании бога. Насчет души не уверен, но что-то не совсем "материальное" в человеке все же существует. Например ауру даже почти научились регестрировать научными методами.
Но если бог есть, то скорее всего наши физические тела он считает не более чем одеждой для души. А сильно переживать из-за порчи одежды...
Бог так нас всех любит, что награждает тайфунами, наводнениями, потопами, истреблениями младенцев, религиозными фанатиками, инквизицией, расизмом, фашизмом, террористами, политиками, заразными болезнями, СПИД-ом, крушением экологии и прочими милыми погремушками,
Ну я бы сказал, что большенством из выше перечисленного, мы "награждаем" себя сами. :(
Реальность принадлежит МНЕ. Я - творец своей реальности.
У вас, Драко-джан, мания величия. %)То есть все вокруг создано вами? И ваше мировозрение исключительно ваша "заслуга"? Ваше окружение - люди, звери, вещи, растения, горы, озера и т.д. НИКАК на него (и вашу реальность) не влияют??? Тогда как вы смеете "наезжать" на ЛЮБОГО человека, ведь он всего лишь часть созданной Вами "реальности" - такими вы их сотворили. "Нельзя губить тех, кого создал" (с)
Простите, но у меня нет ни малейшего желания жить в ТАКОЙ реальности. :(
Вот так-то, Драко, он же Джордж Локхард, он же Георгий Эгриселашвили. Человек телом, дракон в душе. Вы так и не научились не противоречить самому себе. ;)
С уважением, не верующий, а обычный нормальный физик, Хельги Аллик Аллмяэ.
P.S. Кстати, может хватит наезжать на грамматику чужих сообщений. Для меня вот русский не родной, да и пишу я на нем довольно редко, поэтому иногда тоже допускаю ошибки (Орфографический Словарь Русского Языка - моя настольная книга, но порой в нее просто лень смотреть.%)
|
|
Drakosha |
7 Фев 02 |
22:14 |
Cообщение № 4080 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
Ро! Ты серьезно думаешь, что здесь ты кого-то переубедишь? Или тебе просто приятно издеваться над людьми? Это не голословное заявление - в большинстве ответов тебе я вижу не только аргументы но и крик разума (криком души ЭТО назвать не могу и не хочу). К сведению - я предпочитаю переговоры всем остальным видам "взаимодействия". Только поэтому не прибегаю к терминологии Драко и иже с ним, хотя, подчеркиваю, ПОЛНОСТЬЮ с ним согласен. Понимаешь, идея о существовании бога удовлетворяет только людей с уровнем интеллекта ниже некоторого предела. Среди интеллектуально развитых, а точнее ДУМАЮЩИХ людей, религиозные фанатики, к которым ты, к сожалению, относишся воспринимаются как наихудшее из зол. Эпидемии и др. стихийные бедствия и т.д. идут только на 2-ом месте. Кстати, об издевательстве. В небезызвестной сети FIDONET встречаются такие шутники. В итоге весь траффик эхи превращается во флэйм. ТАК ЗАЧЕМ ТЫ ЗАВОДИШЬ ЛЮДЕЙ? Чувствуешь себя "мессией" кровавого божка?
P.S. to thinking people (думающим людям): Господа! Верующего, не говоря о религиозном фанатике, НЕВОЗМОЖНО переубедить! Да и зачем? Сейчас нет инквизиции и вы не висите на дыбе, пытаясь доказать всем свою правоту\невиновность. Сейчас можно просто не замечать ИХ - РАБОВ, которые сами приняли и с радостью тянут ярмо. Достаточно понять, что они не смогут разрушить ВАШ внутренний мир. Мир, которым правит не "бог", а ВАША СОБСТВЕННАЯ МЕЧТА!
P.S. to DRAGONS -- Как относящийся к данному славному виду, пусть только в мечтах, считаю свой внутренний мир и разум единственным, за что стоит бороться!
|
|
Stormbringer |
7 Фев 02 |
20:35 |
Cообщение № 4078 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
В жареном виде, несомненно. |
"на твое огнедыхание думаю врядли стоит делать коментарий. огонь имеет свойство угасать. правда не каждый огонь."
Глубокомысленно. Неясно, правда, почему не стоит отвечать...
"что многим мешает увидить атеизм и материализм, так это человека в другом человеке."
Скорее всего потому, что его там нет. Я отказываюсь видеть человека во многих личностях, например, в некоем Юргене Граффе или восхваляемых им фашистах. И атеизм тут ни при чём...
"они - от сатаны, понятно."
Дык... :) Что нам не нравится, то от сатаны, ясное дело. Кому ж ещё такое придёт в голову?!
"только сатана все это испортил. и человек стал плохо относится не то что к другим, а даже и к себе."
Типично Тёмная логика - прости меня, Алькор... То есть к себе следует относиться хорошо прежде всего, так? А как насчёт ближнего, которого надлежит возлюбить?
"всему этому название одно - грех. а смысла жить в грехе действительно нет."
Так если всё - грех, какой смысл вообще в чём-то? Вы-то сами от рождения грешны, на вас грех первородный, как же вы смеете продолжать своё существование, да ещё и грешить общением с нами, еретиками?!
"теперь можешь и увидеть, что есть реальность, плод Божьего творения, а не фантазия, плод человеческой мысли. только скажи Ему "хочу, что Ты даешь"."
Спасибо! Спасибо за любезное разрешение! Только никакой разницы на самом-то деле нету. Человек ведь создан по образу и подобию...
А с точки зрения науки фантазия материальна, так что всё равно разницы нету...
И нечего вопить, захлёбываясь от жадности.
"выбор остается за самим человеком. Бог не как мы - он никого не насилует. у человека есть свободная воля, и он сам в праве выбирать."
У-ва! Так и вижу - идёт моё дитя, которое я люблю - скажем, тот же ведьмак Тайрин - к пропасти. Только он её не видит, потому как пропасть, скажем, заколдована. Но я добрый, я его люблю, поэтому не стану насиловать его своим предупреждением об опасности. Я спокойно позволю ему рухнуть в пропасть и переломать себе все кости.
Из любви.
Да будьте вы прокляты с такой любовью!
Stormbringer,
Клинок Хаоса.
P. S. "Эй вы, херувимы и серафимы! Бога нет!"
(с) О.-С.-Б.-М.-Бендербей.
Комментарии излишни.
|
|
Дракоша Чешуекрылый |
7 Фев 02 |
20:43 |
Cообщение № 4077 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Шлюха по имени 'Истина' |
Вах, шэни тчиримэ, рогор гамистцорэ! Гамарджоба, Ро-джан, кэтили икхос тквэни мобрдзанэба. Самтцухарот, ар икнэба, санам ак Драко цховробс.
Эпиграф:
-Похоже, бог меня ненавидит.
-Ненавидь его в ответ - это иногда помогает.
(Диалог Мела Гибсона и Дэни Гловера в "Смертельном оружии 1")
Да-а, Ро, давно мне не попадалось оппонента вроде тебя. Драконы редко получают удовольствие от охоты; но если уж им встретилась такая добыча, они своё упускать не будут.
огонь имеет свойство угасать. правда не каждый огонь.
Свят, свят! Истину глаголешь, отрок. Сё пламень неугасимый, плоти божеской взалкающий, бо силён в сердцах наших богохульник Прометей, антихрист-изувер, тьфу на него! С печки поленом по темечку!
что многим мешает увидить атеизм и материализм, так это человека в другом человеке. они - от сатаны, понятно. а может и от самого человека. ведь человек испорчен.
А ты ничего не путаешь, отрок? Можно узнать, как атеизм и материализм мешают видеть человека в другом человеке? Понимаешь, и атеизм, и материализм, ставят человека ВО ГЛАВУ своих систем, утверждая что никаких "высших сил" не существует, и именно ЧЕЛОВЕК в ответе за свои поступки.
Кстати, за исключением фашистского "социального дарвинизма", до сих пор абсолютно все теории расизма и национализма основаны на религии. Религия лежит в основе ТАКОГО количества войн, преступлений и прочих мерзостей, что её просто не с чем сравнивать. Из ближайших примеров, Ро, вспомни 11 сентября.
Материалист не нуждается в "сатане", чтобы оправдывать чудовищные преступления некоторых людей. Материалисту не нужны идиотические догмы и пугало на небесах, чтобы оставаться человеком.
А самое главное, Ро - чтобы оправдать картины, наблюдаемые в мире, материалист НЕ НУЖДАЕТСЯ в поголовном зачислении людей в категорию "испорченных", понимаешь? Разумеется, многие люди - испорчены, вот ты например, но это НЕ ЕСТЬ СВОЙСТВО ЧЕЛОВЕКА КАК ВИДА. Христианская догма о грехопадении является одной из самых подлых, поганых и омерзительных черт этого типа религий.
Объяснить нагляднее? Объясняю. Мир, нас окружающий, и сами мы, несовершенны. Любой нормальный человек, когда ему начинают вешать на уши лапшу про Всемогущего Сущего На Небеси, задаст попу элементарный вопрос: почему же Всемогущий и Всемилостивый так всё погано устроил? На что поп ему с неповторимой наглостью отвечает: в этом виноваты САМИ ЛЮДИ. Оказывается, мир-то был задуман как рай, да вот беда - финансирования нехватило, и директор завода схалтурил на качестве деталей. А когда через пару месяцев машина стала, верные механики с благой миной пишут в ведомости "от неправильной эксплуатации..."
Обвинять человеческую расу в неполноценности и испорченности, есть самый откровенный и неприкрытый расизм. Понимаешь, Ро? Ты - поганый расист, потому что считаешь целую расу "нечистой" и "испорченой". А знаешь, что делают настоящие люди с погаными расистами?
а Бог человека создал из любви (кто не знает разницы между любовью и сексом - посмотрите в толковом словаре), для управления над тварной Землей. для творчества в сотрудничестве с Богом
Ро, когда я слышу фразы вроде процитированной, меня неудержимо тянет пристрелить тварь, которая это говорит. Ты, нациствующий христианский фанатик, кто дал тебе право "управлять" всеми расами, от тебя отличными? А? Кто дал тебе право считать себя Высшим Существом, а всех остальных - дрожащими тварями? Кто сделал тебя пупом Земли, ответь?
Запомни, ариец Ро: на любой планете существует понятие экосистемы. Человек - часть своей экосистемы, не менее и НЕ БОЛЕЕ важная, чем миллионы других живых существ.
Ты знаешь, Ро, что твоё, насквозь пропахшее фашизмом тело живёт ТОЛЬКО ПОТОМУ, что в его кишечнике обитают мириады бактерий, помогающие организму усваивать пищу? Ты знаешь, что произойдёт с твоим "Царём природы", если в его организм попадёт микроскопический, невидимый простым взглядом живой организм под названием "вирус"? Которого, между прочим, тоже создал бог. СПИД и чуму, холеру и проказу, малярию и лихорадку - ИХ СОЗДАЛ ВСЕМИЛОСТИВЫЙ ГОСПОДЬ. Ты это помнишь?
Если задуматься, кто на самом деле "правит" биоценозом Земли, то это определённо будет не человек. Всё живое на нашей планете дышит кислородом, который производят растения. В каждой человеческой квартире, на одного жителя приходится в среднем 2000 пауков. В Центральной Африке известны случаи вымирания целых племён, погибщих от ядовитых насекомых. Тропические муравьи во время переселения оставляют за собой просеку мёртвых деревьев. Если, "не дай бог", осуществится мрачная идея Френка Херберта (роман "Зелёный мозг"), и насекомые начнут войну с людьми - через пару лет на Земле не останется ни одного человека.
А теперь ответь, Ро - кто царь природы?
только сатана все это испортил. и человек стал плохо относится не то что к другим, а даже и к себе.
всему этому название одно - грех. а смысла жить в грехе действительно нет. жизнь, смерть - слились в одно.
Ты противоречишь догмам собственной религии, Ро. Мы ВСЕ живём во грехе, от рождения до смерти, и будь ты хоть наисвятейшим из святых - ты всё равно грешник, ибо родился человеком!!!
Тебе напомнить, в какой ещё системе принято подобное отношение к расам? Тебе напомнить, чем черномазые, краснокожие и прочие лица кавказской национальности отличаются от Белых, Англосаксов, Протестантов? Тебе объяснить, что фашизм НИЧЕГО НОВОГО НЕ ИЗОБРЁЛ, поскольку все его достижения - от гестапо до Избранного Народа - уже давно были опробованы и утверждены Святой Христианской Церковью? Тебе напомнить, что первый русский концлагерь построил выпускник духовного училища, и Гитлер заимствовал у него идею?
Тебе перечислить горячие точки сегодняшнего мира? А? Тебе объяснить причины, по которым там неутихает война? Тебе рассказать, что творят талибы в Афганистане над индусами? Слово "неверный" - оно как, от Сатаны, точнее Шайтана пошло, да?
Что ж, если мне на голову сбросят атомную бомбу, или если я поеду в Москву, и меня убьют бритоголовые православные борцы с "чёрными кавказцами", или если пресмыкающиеся вроде Аллана Шэйда доведут меня до нервного срыва - что ж, оказывается, всё это случится по одной-единственной причине - МЕНЯ ЛЮБИТ БОГ!
Бог так нас всех любит, что, любя, наблюдает, как мы выпускаем друг-другу кишки в его славу. Бог так нас всех любит, что награждает тайфунами, наводнениями, потопами, истреблениями младенцев, религиозными фанатиками, инквизицией, расизмом, фашизмом, террористами, политиками, заразными болезнями, СПИД-ом, крушением экологии и прочими милыми погремушками, которые он дарит своим возлюбленным ДЕТЯМ пачками, очередями, можно сказать - обоймами! А чтобы детки не кусались, уполномоченные боженькой няни с отеческими улыбками объясняют нам, что во всём этом МЫ ЖЕ САМИ И ВИНОВАТЫ - потому что 6000 лет назад, одна женщина не послушалась боженьку и сьела яблочко, желая стать умнее, чем её спроектировали.
"В чём был виновен мой сын?!" - кричит мать над ребёнком, умершим от чумы. "Смирись", отвечают ей христиане, "Твой сын был грешен, ибо родился человеком."
"Будь проклят ваш бог", - рыдает женщина.
"Не богохульствуй", отвечают ей, "Лучше покайся в грехах и моли о милости бога, убившего твоё дитя. Неисповедимы пути господни. Если он убил твоего ребёнка - значит, так было нужно."
Тут из подворотни выскакивает поп.
"Дитя не грешило!" - визжит он. - "Значит, грешила мать! Она ведьма! Господь дал нам знак, он отобрал у ведьмы невинное дитя, ибо негоже нехристям воспитывать детские души! В костёр её!"
Женщину уводят. После казни, собрание дружно падает на колени, и молит господа о милости. "Отче наш, сущий на небеси, да святится имя твоё. Да приидёт царствие твоё..."
А ведь пришло. Давно уже пришло. Вы не заметили? Наша жизнь - истинное царствие бога, описанного в библии. Востину, сотворил он нас по своему образу и подобию!!!
может для кого жизнь это и серость, а возможно и злоба, а может и еще че-то. только эта серость и все остальное - в твоей оболочке. вне тебя - никакой серости не существует. и злость, если для тебя она настоящая жизнь, она тоже только в тебе. реальность - абсолютно другая. она пренадлежит Богу.
но повторюсь - хочешь серости - ты ее получаешь. наслаждайся, если сможешь.
Реальность принадлежит МНЕ. Я - творец своей реальности. Реальность у КАЖДОГО живого существа - своя, ибо все они видят мир по-своему. НИКТО, НИКОГДА не сможет сказать, что овладел "Истиной", поскольку НЕТ "всеобщей" истины. Истина для каждого - своя. Мир объективен, но нашей восприятие объективным не станет НИКОГДА, потому что мы - живые. Мы живём, видим, дышим и - те, кто умеют - мечтаем, Ро. Ты знаешь, что такое мечта? Сомневаюсь.
Вы, верующие, превратили Истину в шлюху. Каждый паршивый поп орёт, что ею овладел. Раввины, священники, пасторы, муллы, брахманы, чёрт знает какие ещё жрецы - все имели Истину! Всем она далась, никому не отказывала!
А знаешь, почему? Потому что...
...Медальон засиял золотым пламенем, подобно маленькому солнцу. В голосе, молодом и энергичном, звучала страстная сила убеждения.
-...каждый воспринимает мир по-своему. Вселенная для всех - своя, она уникальна в представлении любого из мириадов чувствующих, Вселенная рождается с каждым живым существом и затем развивается подобно ребёнку, познающему мир. Убивая, ты не просто лишаешь существо жизни - ты уничтожаешь целую Вселенную!
И внезапно всё стихло. Медальон погас, после золотого сияния он казался чёрным. В полной тишине прозвучали последние слова, сказанные низким, громоподобным голосом.
-...все мы убийцы.
Вот так-то, христианин Ро. Хоть ты так и не научился грамотно писать по-русски, надеюсь, читать ты умеешь.
Драко, он же Джордж Локхард, он же Георгий Эгриселашвили. Человек телом, дракон в душе.
Эпилог.
...Последним Тэнгэр достал человека и сказал ему:
- Ты будешь жить на оройхонах, на тех, что поставил я, и тех, что возникнут позже. А срок твоей жизни останется для тебя скрыт, потому что иначе ты не сможешь думать о вечном.
Человек засмеялся и сказал:
- Спасибо тебе, щедрый Тэнгэр. Не так это много - пять оройхонов, любой из которых можно обойти за полчаса, но я постараюсь, чтобы мой мир вырос и стал достоин срока моей жизни, потому что умирать я не собираюсь. Я хочу жить вечно, и значит, весь большой далайн будет
моим.
Кончив населять мир, Тэнгэр вернулся на алдан-тэсэг. Он взглянул сверху на маленький далайн, вспомнил, что сказали ему звери и человек, и впервые подумал, что вечность, возможно, вовсе не так велика, как это ему казалось.
|
|
Kail Itorr |
7 Фев 02 |
18:54 |
Cообщение № 4074 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Der Gott isst die Liebe... |
Всякое древо приносит плоды,
доброе или злое.
Всякий себе жаждет путь проложить -
путь ли тому виною?
Всякой тропою дойти до Черты
сможет любой Идущий;
Только придется за вход заплатить -
тем, что считаешь лучшим.
Всякая ткань суть сплетенье, узор
тысяч и тысяч нитей.
Всякий дворец - просто груда камней,
в верном порядке сбитых.
Всякая книга, приказ, разговор -
только слова. Не боле.
Слово, однако, в великой цене
там, где нет места воле.
Всякий поступок - на чашу весов
в должное ляжет время.
Всяк избирающий путь свой - тогда
выбора примет бремя.
Всякому разуму - в мир вечных снов
предрешено подняться.
Лишь заплатившим святая вода
двери откроет к счастью.
Всякая дверь свой имеет порог,
внутрь же пройдет - не каждый.
Кто расплатился однажды - спасен?
Или - спасен однажды?
Или цена - это вечный оброк,
жив ты иль мертв - неважно?
Или спасенье бесстрастный закон
все же дает отважным?
Всякий удел - просто сложный расчет,
производимый Властью.
Всякая жизнь - лишь слепая борьба
ради чужого счастья.
Всякая смерть - окончательный ход
в долгой игре без правил -
В долгой игре, где ошейник раба
всякий носил как знамя.
Стоит ли жизнь нашей платы? Узнать
Нам не дано об этом.
Можно ли выбор иной совершить?
Можно. Не здесь, но где-то.
Все, что способны мы взять и отдать,
все, что зовем - ценою, -
Наша замена понятию "жить"...
Жизнь мы зовем - войною.
(с) Кайл Иторр, стих вошел в роман "Искусство вечно" (пока не издан)
И зачем путеводный свет
Тем, кого в этом мире нет? -
Тем, чья эра грядет,
Тем, кто к цели идет,
Кто способен найти ответ?
И зачем им Святой Грааль? -
Им, познавшим свой идеал;
Им, нашедшим свой Путь
И успевшим свернуть,
Им, не верящим в ваш Финал?
И зачем им великая цель? -
Тем, кто сам и силен, и смел,
Тем, кто выбрал свой час,
Чей огонь не угас,
Тем, кто свой не признал удел?
Нужен Ветхий и Новый Завет
Только тем, кто идет след во след
На сиянье лампад,
На огонь алтаря, -
За словами минувших лет...
(с) Кайл Иторр, стих вошел в роман "Испытание Тьмой"
Ро, ты для себя можешь рисовать любые картины. Но они - для тебя и только для тебя. Не пытайся запихнуть туда других - там, где ты видишь серость, они могут увидеть массу разноцветных отттенков. И наоборот.
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
|
Ro |
7 Фев 02 |
18:16 |
Cообщение № 4073 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Дракон - Бог тебя любит |
на твое огнедыхание думаю врядли стоит делать коментарий. огонь имеет свойство угасать. правда не каждый огонь.
что многим мешает увидить атеизм и материализм, так это человека в другом человеке. они - от сатаны, понятно. а может и от самого человека. ведь человек испорчен.
а Бог человека создал из любви (кто не знает разницы между любовью и сексом - посмотрите в толковом словаре), для управления над тварной Землей. для творчества в сотрудничестве с Богом.
только сатана все это испортил. и человек стал плохо относится не то что к другим, а даже и к себе.
всему этому название одно - грех. а смысла жить в грехе действительно нет. жизнь, смерть - слились в одно. правда Господь Иисус умер за каждого из нас, за этот грех. чтоб мы действительно могли жить, а не прозябать под ношей язвительности и боязнью быть укушеными. теперь можешь и увидеть, что есть реальность, плод Божьего творения, а не фантазия, плод человеческой мысли. только скажи Ему "хочу, что Ты даешь".
выбор остается за самим человеком. Бог не как мы - он никого не насилует. у человека есть свободная воля, и он сам в праве выбирать.
может для кого жизнь это и серость, а возможно и злоба, а может и еще че-то. только эта серость и все остальное - в твоей оболочке. вне тебя - никакой серости не существует. и злость, если для тебя она настоящая жизнь, она тоже только в тебе. реальность - абсолютно другая. она пренадлежит Богу.
но повторюсь - хочешь серости - ты ее получаешь. наслаждайся, если сможешь.
|
|
