Навигатор
Добавить сообщение
Архив...
Первая страница
Предыдущий лист
Следующий лист
Новичкам
Правила Форума
Как пользоваться?
Завсегдатаям
Регистрация
Авторизация
Линки
Литературные форумы
Русская Фантастика
Дракия
Дракончик:
|
Бог в мире и боги в фэнтези
( Зона боя без правил
)
|
Kail Itorr |
4 Дек 01 |
19:14 |
Cообщение № 2575 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Это гвоздь не от той стенки |
Наромарт, ты что-то не с той стороны подходишь к картине. Ты думаешь, что в этих разбойниках с горы Сун было хоть что-то от духовной сути буддизма? Ты думаешь, беглый причетник Тук их Компенхерста (который к шайке Робина Локсли был причислен лишь в XIV-XV ст.) был воплощением хоть какой-то духовной части христианства? Ты полагаешь, будто военный вождь бриттов Артос (Артур) Пендрагон в конце пятого-начале шестого столетия имел вокруг себя компанию рыцарей, при том что само "рыцарство" спустя двести-триста лет только-только начало возникать? (хинт: у реального Шарлеманя, в отличие от его героического образа из поэм, с рыцарями тоже было негусто)
"Нэ так все било" - но ведь оно действительно БЫЛО не так... Шаолинь возник и развился как полубандитское гнездо, где разбойники прикрывались шафрановыми мантиями; отец Тук был таким же разбойником в монашеской ризе; Артос Пендрагон, чем бы его ни сделали валлийские мифы и Гальфрид Монмутский, не говоря уж о позднейших дописываниях, был просто военачальником, некоторое время удерживавшим юг и запад Британии от армий саксов, но в конце концов побежденный ими... Все легенды хороши и поучительны, только за историю их не надо выдавать.
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
|
Авллаз |
4 Дек 01 |
17:14 |
Cообщение № 2571 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Зачем Богу нужно наше смирение |
Алексей, можно, я тебя еще маленько подостаю, а потом уж войду с тобой в коалицию против "преобладающих сил противника":)?
---
"научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим" - так сказал Господь (Мф, гл. 11).
Т.е. Бог хочет, чтобы мы были как Он. А Он - смиренен, Он не только смирил Себя, став Человеком, но и смирил Себя даже до смерти, смерти же крестной...
---
Смирение - радость быть с Богом, Который создал нас и дал нам ВСЕ, и дал нам возможнсоть становится богами по благодати рядом с Ним.
А противоположна смирению гордость - желание быть яко бог без Бога. Змий, а вслед за ним и наученный им Адам захотели стать "яко боги" без Бога...
---
А "пресмыкание" (тут было упомянуто как антипод гордости твоими "преобладающими силами":)) - не смирение, а трусость или человекоугодие.
Православные святые, это в том числе и воины: Св.Георгий Победоносец, Св.Александр Невский, Св.новомуч.Евгений воин, ( РАССТРЕЛЯННЫЙ ЗА ВЕРУ в первую Чеченскую)...
|
|
Наромарт |
4 Дек 01 |
16:28 |
Cообщение № 2569 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Конечно не путаешь |
Бывшие монахи-разбойники характерны для многих религий ( взять хоть отца Тука ). А вот Шаолинь вырос именно у буддистов. Они смогли облагородить и принять вклад парочки бандюков.
С происхождением рыцарских орденов тоже не все гладко, но христианство дало им жизнь. При дворе Артура были рыцари, но не было орденов ( хотя Шмалько уверяет, что всё дело том, что Артур - разбойник, от которого истинные наследники дхарского рода Пэндра спрятали Грааль ).
|
|
Алькор |
4 Дек 01 |
16:16 |
Cообщение № 2568 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Развитие частей... |
|
... вовсе не подразумевает развитие целого. Части развивались (т.е. стремились к совершенству), целое дегармонизировалось (т.е. удалялось от совершенства). Итог -- отсутствие развития целого при наличии развития частей. Холизм, батенька... Банальнейший холизм...
|
|
Kail Itorr |
4 Дек 01 |
16:13 |
Cообщение № 2567 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Как раз я ничего не путаю... |
Ссылаясь на те же "Речные заводи". На пресловутой горе Сун два беглых монаха-разбойника У Сун и Вэнь Да (кажется - с тем количеством китайских имен, моим незнанием китайского и прочитанной два года назад книжкой я помню суть, но не "кто есть кто") заняли мирный буддийский монастырь, пинками выгнали бедных монахов (с которых, кроме монастыря, взять было нечего) и начали бить всех прохожих. Вот только эти самые "монахи" - бывшие солдаты и офицеры, с минимальным ростом в семь-восемь чи (215-245 см) и соответственно умением драться.
_Потом_ пошла легенда о колыбели боевого искусства на горе Сун, вокруг которой вырос молодой лес - Шао-Линь. А основание ее к буддизму отношение имеет, в общем, не сильно большое :)
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
|
Алькор |
4 Дек 01 |
16:12 |
Cообщение № 2566 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Вообще говоря... |
|
... не вижу принципиальноя разницы с точки зрения техники между ситуациями "боевое искусство культивируется в крупной разбойничьей шайке и распространяется странствующими разбойниками" и "боевое искусство культивируется в буддистском монастыре и распространяется странствующими монахами". Монастыри просто слегка легитимизировали то, что и так имело место, а буддизм позволил привести в порядок философическую сторону боевых искусств. Не тянет на "поступательное развитие".
|
|
Наромарт |
4 Дек 01 |
16:09 |
Cообщение № 2565 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
'Так я ж за то и говорю!' ((С) Валя Казаневич, г.Радужный ) |
|
Прогресса - не было, а развитие было. Проходит лет так 600 и всё остается на своем месте, но при этом более сложное и красивое.
|
|
|
 |
