Навигатор
Добавить сообщение
Архив...
Первая страница
Предыдущий лист
Следующий лист
Новичкам
Правила Форума
Как пользоваться?
Завсегдатаям
Регистрация
Авторизация
Линки
Литературные форумы
Русская Фантастика
Дракия
Дракончик:
|
Разум
( Зона боя без правил
)
|
Red Kite |
3 Сен 02 |
16:03 |
Cообщение № 7424 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Разум |
| Заголовок: |
Мозг г'ноллов и драконидов - 2 |
У моих любимых г'ноллов при антропоморфном теле и волчье-собачье-лисье-койотовой голове мозг получается раз в 8 меньше человеческого, иначе голова выйдет непропорционально большой или деформированной (как у мопсов, что мне совсем не нравится).
Ну, мало ли что не нравится... У них голова больше хуманской, бо они сами по себе больше (чуть за два метра), а места под мозг, верно, меньше. Но меньше ненамного.
Г'нолла [англ. Gnolls]
Древний род, схожий с оборотнями умением принимать второй "звериный" облик, в зависимости от облика делятся на Волков, Шакалов и Дхолей. (skip) В человекоподобном облике напоминают сутулых Людей среднего роста с головами, похожими на собачьи. Кожа смуглая, поросшая густыми темными волосами-шерстью; глаза желтые или зеленые.
(c) Kail Itorr; сообщение номер 429
Даже если бы средний рост их был два метра - это бы не помогло:
У человека объём мозга 1400 см3, а у собаки средних размеров примерно 70.
Увеличенная в два с половиной раза голова тундрового волка (или датского дога) (с предположительным объёмом мозга 1200 см3) будет довольно нелепо смотреться на теле с человеческими пропорциями.
А если делать г'нолла на базе собаки с относительно маленьким мозгом (русская борзая) - то его (мозга) традиционная организация не оставит несчастному никаких шансов на разумность.
А может, организация и не совсем традиционна - ты их анатомировал? 6)
Я думаю, это для них единственный выход.
То же самое с драконидами - на всех классических изображениях у них вытянутая "динозавровая" голова, куда большой мозг геометрически не влезет.
Влезет. Только он геометрически не шар, а вытянутый овоид. Часть мозга расположена фактически в шейном отделе (кстати, поэтому дракониды плохо ворочают головой).
Если разместить значительную часть мозга в шейном отделе - вылезет проблема деформации мозга при поворотах и наклонах головы. Это нерешаемо (можно правда сделать череп Г-образным, с широким колбоподобным выростом, расположенным коаксиально внутри расширенного шейного отдела позвоночника (на манер корабельной артустановки), но, ИМХО, это уже не жизненно).
Интересны случаи кобольдов, хоббитов-половинчиков, карлов (gnomes) и гномов (dwarves): имея мозг меньшего размера, они не глупее, а бывает что и умнее средних хумансов: видимо, дело тут в более сложной/"апгрейднутой" структуре мозга.
Не совсем: Кобольды, хоббиты и карлы могут быть глупее людей, но гномы другие - они больше, тяжелее и их головы человечески-эквивалентны (скажем, гномий шлем практически всегда подходит человеку).
В том-то и дело, что хоббиты не глупее, карлы часто умнее, кобольды - если и глупее, так ненамного. У гномов же, как и у орков, очень толстый череп, голова по размерам близка к человеческой, а мозг меньше почти на четверть.
Хоббиты глупее, однозначно! (голосом Тёмного Властелина).
Когда Голлуму досталось Кольцо, его мозгов хватило только на ужение рыбы невидимыми ручками.
Про Карлов и Кобольдов информации нет,
а толщина черепа гномов - вопрос отдельный.
Насколько я помню, у них нет боёв как у баранов или ритуального битья головой о стенку. Кажется утолщённого черепа (у человека он, вроде, достаточно прочный) им не нужно.
Вопрос:
Темные и Древние Силы (и всяческие Тёмные Властелины) - они проводили искуственный отбор г'ноллов и/или драконидов в целях создания специализированных субрас (по типу Толкиеновских орков, у которых воины и слуги были разными субрасами) - ?
WBR,
Red Kite
|
|
Kail Itorr |
3 Сен 02 |
13:50 |
Cообщение № 7421 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Разум |
| Заголовок: |
Комментируем дальше... |
>> У г'нолла и драконидов, а также неупомянутых тобой гарпий, минотавров, орков и гоблинов, мозг чуть меньше хуманского, но несущественно (процентов на 10-15 максимум), имеющаяся "глупость" обусловлена более простой структурой мозга.
> У гарпий, орков и гоблинов антропоморфные головы с относительно большим мозгом. Йилане... не видел, не знаю.
Гарпии-акаана - ярко выраженные брахицефалы, у них череп той же высоты, что у хумансов, но чуть ли не на треть уже. У орков череп неандерталоидный, с весьма толстой костью (отчего "сотрясение мозга" у орков почти неизвестно), для мозга места, хотя и незначительно но меньше. Гоблины имеют антропоморфную голову, но мЕньшую, нежели у средних хумансов (кстати, она слегка смахивает на "зеленых марсиан" Берроуза).
> У моих любимых г'ноллов при антропоморфном теле и волчье-собачье-лисье-койотовой голове мозг получается раз в 8 меньше человеческого, иначе голова выйдет непропорционально большой или деформированной (как у мопсов, что мне совсем не нравится).
Ну, мало ли что не нравится... У них голова больше хуманской, бо они сами по себе больше (чуть за два метра), а места под мозг, верно, меньше. Но меньше ненамного.
> А если делать г'нолла на базе собаки с относительно маленьким мозгом (русская борзая) - то его (мозга) традиционная организация не оставит несчастному никаких шансов на разумность.
А может, организация и не совсем традиционна - ты их анатомировал? 6)
> То же самое с драконидами - на всех классических изображениях у них вытянутая "динозавровая" голова, куда большой мозг геометрически не влезет.
Влезет. Только он геометрически не шар, а вытянутый овоид. Часть мозга расположена фактически в шейном отделе (кстати, поэтому дракониды плохо ворочают головой).
>> Интересны случаи кобольдов, хоббитов-половинчиков, карлов (gnomes) и гномов (dwarves): имея мозг меньшего размера, они не глупее, а бывает что и умнее средних хумансов: видимо, дело тут в более сложной/"апгрейднутой" структуре мозга.
> Не совсем: Кобольды, хоббиты и карлы могут быть глупее людей, но гномы другие - они больше, тяжелее и их головы человечески-эквивалентны (скажем, гномий шлем практически всегда подходит человеку).
В том-то и дело, что хоббиты не глупее, карлы часто умнее, кобольды - если и глупее, так ненамного. У гномов же, как и у орков, очень толстый череп, голова по размерам близка к человеческой, а мозг меньше почти на четверть.
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
|
Red Kite |
3 Сен 02 |
13:25 |
Cообщение № 7420 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Разум |
| Заголовок: |
Комментарий к Г'нолла, Гномам и Драконидам |
Я ещё хотел помочь некоторым расам (список прилагается):
"СПИСОК РАЗУМНЫХ ФЭНТЕЗИ-РАС С КОММЕНТАРИЯМИ" (с) Kail Itorr
Г'нолла;
Дракониды;
Йилане;
Фейри;
Ящеролюди.
- это те, у которых мозг минимального размера.
У г'нолла и драконидов, а также неупомянутых тобой гарпий, минотавров, орков и гоблинов, мозг чуть меньше хуманского, но несущественно (процентов на 10-15 максимум), имеющаяся "глупость" обусловлена более простой структурой мозга.
У гарпий, орков и гоблинов антропоморфные головы с относительно большим мозгом. Йилане... не видел, не знаю.
У моих любимых г'ноллов при антропоморфном теле и волчье-собачье-лисье-койотовой голове мозг получается раз в 8 меньше человеческого, иначе голова выйдет непропорционально большой или деформированной (как у мопсов, что мне совсем не нравится).
А если делать гнолла на базе собаки с относительно маленьким мозгом (русская борзая) - то его (мозга) традиционная организация не оставит несчастному никаких шансов на разумность.
То же самое с драконидами - на всех классических изображениях у них вытянутая "динозавровая" голова, куда большой мозг геометрически не влезет.
Интересны случаи кобольдов, хоббитов-половинчиков, карлов (gnomes) и гномов (dwarves): имея мозг меньшего размера, они не глупее, а бывает что и умнее средних хумансов: видимо, дело тут в более сложной/"апгрейднутой" структуре мозга.
Не совсем: Кобольды, хоббиты и карлы могут быть глупее людей, но гномы другие - они больше, тяжелее и их головы человечески-эквивалентны (скажем, гномий шлем практически всегда подходит человеку).
WBR,
Red Kite
|
|
Kail Itorr |
3 Сен 02 |
12:25 |
Cообщение № 7418 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Разум |
> Я ещё хотел помочь некоторым расам (список прилагается):
"СПИСОК РАЗУМНЫХ ФЭНТЕЗИ-РАС С КОММЕНТАРИЯМИ" (с) Kail Itorr
Г'нолла;
Дракониды;
Йилане;
Фейри;
Ящеролюди.
- это те, у которых мозг минимального размера.
У г'нолла и драконидов, а также неупомянутых тобой гарпий, минотавров, орков и гоблинов, мозг чуть меньше хуманского, но несущественно (процентов на 10-15 максимум), имеющаяся "глупость" обусловлена более простой структурой мозга. Как, кстати, и у троллей с ограми. У йилан-ящеролюдей, горгулов, кентавров и сильванов - примерно того же размера (разница вряд ли больше пяти процентов, причем неизвестно в чью сторону). Вот фейри - да, у этих мозг серьезно меньше, раз в семь-восемь. И если ты обратил внимание, они по меркам хумансов совершенно "бескрышные" :)) Интересны случаи кобольдов, хоббитов-половинчиков, карлов (gnomes) и гномов (dwarves): имея мозг меньшего размера, они не глупее, а бывает что и умнее средних хумансов: видимо, дело тут в более сложной/"апгрейднутой" структуре мозга.
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
|
Одинокий Волк |
2 Сен 02 |
23:12 |
Cообщение № 7405 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Разум |
| Заголовок: |
А у животных как регенерация происходит? |
А у животных как регенерация происходит?
Видь конечности отрастают? Читал были опыты и на крупных животных - вполне успешные т е при стимуляции конечности отрастали (чего не происходило в природных условиях)
|
Резервирование может быть с успехом заменено регенерацией.
Регенерация занимает время. А резерв всегда на месте.
А вообще с регенерацией не все так просто. Однажды я наткнулся на материал по опухолям. Регенерация утерянных частей тела у человека ограничивается теми-же механизмами, что защищают его от раковых опухолей.
Для элементарных видов активности хватает и намного меньшего мозга.
Человек-человек, зачем тебе такие большие мозги? А ... его знает!
Для некоторых видов активности мозги вообще не нужны. Вообще у меня есть подозрение, что если бы у человека срок жизни был меньше, то и мозги были бы меньше. Видимо для приемлемой жизнеспособности на всем протяжении жизни (учитывая, что организм на ходу постепенно разваливается) требуется приличное изначальное резервирование.
|
|
Red Kite |
2 Сен 02 |
21:53 |
Cообщение № 7403 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Разум |
я одного не понял, ты мне возражаешь или поддакиваешь? :)
Я протестую против ортодоксальной антропоцентризации фантазийных миров, в частности против предположения, что минимальный BrainWare для достижения "человеческого уровня разумности" должен соответствовать "объёму человеческого мозга" :/
Я не могу ни поддержать твой протест, ни согласиться с ним. У меня лично нет информации о том, что есть "уровень разумности" и как его сформулировать одним числом или матрицей любой мерности. Кроме того, я очень сомневаюсь в линейной связи количества нейронов (ака объем/масса мозга) и упомянутого уровня разумности.
Я ещё хотел помочь некоторым расам (список прилагается):
"СПИСОК РАЗУМНЫХ ФЭНТЕЗИ-РАС С КОММЕНТАРИЯМИ" (с) Kail Itorr
Г'нолла;
Дракониды;
Йилане;
Фейри;
Ящеролюди.
- это те, у которых мозг минимального размера.
WBR,
Red Kite
|
|
|
 |
