Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких

РУССКАЯ ФАНТАСТИКА


_ Лист Темы

_ 

Откуда песня?
( Клуб Экселенц )

 
Предыдущий лист 11 Июл 05 - 12 Июл 05 Следующий лист

Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!

[an error occurred while processing this directive]

_ Добавить совершенно новое сообщение _

Отклик на Чего Вы хотите?
 П.Г.  12 Июл 05  11:23   Cообщение 22349   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Откуда песня?
 Заголовок:  
Еще раз возвращаю вас к самому Христу,которого Отец единосущный
посылает на Землю для жутких мучений.АБС срифмовали это с историей
Равви и гусенка.Неверующим людям трудно понять такие вещи,ведь для
них земное существование - единственное.Для верующих же оно лишь
куколка истинной жизни.Про слабоумие Иуды я ничего не писал,я писал о
том,что где-то с 18 века вся евангельская история и ее персонажи
с точки зрения нарождающегося атеизма вызывали подозрение в разумности.
И про последнее:недовольным другими прочтениями евангельских событий
предлагаю читать само Евангелие,ведь их никто не заставляет читать
ОЗ.Я не по христиански считаю подобных людей умственно ущербными,
раз боятся думать и спорить.
  |  
 Отклики на это сообщение: [22353] Ладно, проехали;


Отклик на П.Г.
 П.Г.  12 Июл 05  11:10   Cообщение 22348   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Откуда песня?
 Заголовок:  
Почитайте соответствующую литературу.А благие побуждения - ускорить
возвращение Сына к Отцу,например. Некоторые протохристианские и
еретические секты видели в Иуде того,кто приблизил распятие и значит
Воскрешение,видели в нем посвященного,пожертвовавшего своей репутацией
в веках ради свершения предназначения Христа.По моему все на поверхности.Это все от того,что людям трудно представить,что Бога
можно просто предать. Все вопросы возникают именно из-за
двойственной - Богочеловеческой природы Христа,люди не могут понять,когда какая сущность превалировала.
  |  
 Отклики на это сообщение: [22351] ;


Отклик на
 Нормал  12 Июл 05  9:24   Cообщение 22347   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Откуда песня?
 Заголовок:  П.Г.
"Версии о том,что Иуда предал Христа из благих побуждений..."

Простите моё невежество, но я как-то не слыхал о такой версии. Более того - не могу понять, какие благие побуждения, кроме тридцати сребреников, могли двигать Иудой. Типа "покайся, Иваныч, тебе скидка выйдет"? Но тогда он действительно... гм... не вполне адекватен.

Поясните, пожалуйста.
  |  
 Отклики на это сообщение: [22348] ; [22359] Вы просили версий;


Отклик на
 Маргарита  12 Июл 05  2:09   Cообщение 22346   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Откуда песня?
 Заголовок:  Чего Вы хотите?
Слабоумие Иуды – ключевой момент в восприятии этого рассказа современным читателем (для которого и написана книга), кроме того, оно зарифмовано с попыткой использования детей из специнтерната в «демонстрации» против Флоры. Вы не ощущаете гнусности поведения Рабби и продолжаете называть поведение Иуды предательством. Тут уж я ничего не могу поделать.

Источник, где Иуда слабоумен, Вы не приводите. У гностиков его быть не может – из книги Свенцицкой можно узнать, что гностики презирали ущербных людей, а Иуду почитали гораздо более остальных апостолов, за избранность и посвящённость в тайну.

Можно, конечно, изобразить и самого Христа безумным отморозком, болтающим чушь на площадях, и заявить, что это та же самая история, только иначе рассказанная. Но многие с этим не согласятся, и будут по-своему правы. Евангельская история (хоть канон, хоть ересь, хоть АБС) – это приключения духа, а не тела.

Что касается последнего вопроса - да, реагировали, и в таком же смысле: Христос не должен быть отягощён злом, и всё тут. Ни Демиург, ни Носов на роль Христа не годятся, и АБС такие-сякие, что тулят их в эту оправу.
  |  
 Отклики на это сообщение: [22349] ;


Отклик на
 П.Г.  11 Июл 05  23:24   Cообщение 22345   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Откуда песня?
 Заголовок:  
Версии о том,что Иуда предал Христа из благих побуждений столько
же лет ,сколько христианству.Слабоумие и у АБС выступает все же
в подчиненной роли и ничего нового этой старой еретической версии
не придает.А сомнения в умственной полноценности почти всех
персонажей евангельской истории включая и Христа тоже высказывались
неоднократно,начиная с 18 века.И вообще - если уж захотеть,можно
найти куда более противоортодоксальные взгляды на христианство в
ОЗ: описание второго пришествия например и разочаровавшегося в своей
миссии Христа,ищущего помощи у людей.На это как то реагировали?
  |  
 Отклики на это сообщение: [22346] Чего Вы хотите?; [22347] П.Г.;


Отклик на
 Маргарита  11 Июл 05  11:42   Cообщение 22340   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Откуда песня?
 Заголовок:  
Чего не понимаю?

А, Вы числите слабоумие (и вообще ущербность) персонажа не относящимся к истории, в которой он участвует. Ну, ладно. Хотя такого рода обстоятельства принято относить к существенным фактам, например, в современном праве.
  |  
 Отклики на это сообщение: [22345] ;


Отклик на Кольцевая
 П.Г.  11 Июл 05  11:03   Cообщение 22339   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Откуда песня?
 Заголовок:  
В части самой истории ничего придуманного нет,используются апокрифы
и еретические писания.В части обоснования и характеров есть,ведь
это все же художественная литература.Так что не понимаете все таки
вы.
  |  
 Отклики на это сообщение: [22340] ;


Предыдущий лист 11 Июл 05 - 12 Июл 05 Следующий лист

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких РУССКАЯ ФАНТАСТИКА