Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких

РУССКАЯ ФАНТАСТИКА


_ Лист Темы

_ 

Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
( Клуб Экселенц )
 
Предыдущий лист 17 Окт 03 - 18 Окт 03 Следующий лист

[an error occurred while processing this directive]

_ Добавить совершенно новое сообщение _

Отклик на Чин-чину
 чин-чин  18 Окт 03  0:33   Cообщение 15763   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  Чину ( не Нормалу)
Видали? нувточностикакясказал
  |  


Отклик на Верёвка есть вервие простое
 Нормал  18 Окт 03  0:21   Cообщение 15762   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  Чин-чину
"...книга не есть изображение живой жизни, а литературная конструкция".


"Малая земля" - это литературная конструкция. Книги Стругацких - это изображение живой жизни.

Я так думаю.
  |  
 Отклики на это сообщение: [15763] Чину ( не Нормалу);


Отклик на
 чин-чин  17 Окт 03  23:39   Cообщение 15761   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  Верёвка есть вервие простое
О том и речь. Тут две группы читателей, тото оно то и интересно: одни читают книгу как книгу, а другие видят в книге реальную жизнь. Те, кто читают книгу как текст, пытаются объяснить тем, кто воспринимает книгу как кусок жизни, что эта книга не есть изображение живой жизни, а литературная конструкция. Вторая группа читателей сопротивляется такому интеллектыальному насилию и отстаивает своё право видеть в Румате и компании живых людей. Собственно, и так понятно, что эти две группы не договорятся и не согласятся на компромисс (расхождение - мировоззренческое). Но зато они отшлифуют свои аргументы и вдоволь поупражняются в скрытых и явных сарказмах. Такова эта игра.
Не критикуйте игру (со стороны любая игра кажется бессмысленной тратой времени), а или влючайтесь в неё или начинайте свою.
  |  
 Отклики на это сообщение: [15762] Чин-чину; [15769] Метать иль не метать - вот в чем вопрос; [15770] Метать иль не метать - вот в чем вопрос;


Отклик на Истину рожают...
 Чин  17 Окт 03  23:28   Cообщение 15760   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  
Мой пардон.
Спорите вы, как правило, о том, почему Румата поступил так или иначе, забывая о том, что Румата - герой книги, то есть, существо несамостоятельное, а отражение мыслей и чувств Стругацких. Я написала, что мне важнее то, как люди преломляют через себя книгу, а не то, как и почему авторы заставили персонажа совершить тот или иной поступок. Для меня "Трудно быть богом" - извините, я не люблю сокращений - это в первую очередь книга про меня: могу ли Я брать в свои руки выбор за других людей. Румата делает выбор - принимая активную позицию вместо прежней - пассивной, это важно - когда мы решаем и что мы решаем ДЛЯ СЕБЯ. Как бы я повела себя в этой ситуации. Времена коммунаров, надеюсь, прошли безвозвратно. Времена прогрессоров не настали, а, может, не настанут. А мы в подобных ситуациях оказываемся если не каждый день, то достаточно часто. Я бы поставила в конце заглавия книги знак вопроса. Потому что это вопрос к каждому из читателей.
  |  
 Отклики на это сообщение: [15761] Верёвка есть вервие простое; [15773] отражение и преломление - ...;


Отклик на Lock on
 Нормал  17 Окт 03  23:21   Cообщение 15759   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  Жизненные подсобности
"- Жизнь дает человеку три радости, тезка. Друга, любовь и работу".


Пашку, Киру и прогрессорство.
  |  
 Отклики на это сообщение: [15781] Пособие по безработице;


Отклик на Спорют оне ...
 Антон Светличный  17 Окт 03  22:19   Cообщение 15758   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  Истину рожают...
Странно, а мне казалось, что мы спорим как раз о том, как именно получилось - так или эдак. Разве был разговор о мотивах Стругацких? Может быть, я что-то пропустил?
  |  
 Отклики на это сообщение: [15760] ;


Отклик на sign out
 Антон Светличный  17 Окт 03  22:16   Cообщение 15757   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  Lock on
Извините, пожалуйста, Кот, я и правда забыл о вас.

В ТББ вообще нет прямого указания на причину срыва Руматы. Я хочу сказать, что хотя у Стругацких была возможность объяснить все произошедшее в послесловии, как это бывает в историях о Шерлоке Холмсе, они не стали этого делать. Мы не найдем в ТББ фразы типа "Румата сорвался по причине (тра-ля-ля)". Поэтому для объяснения финала повести читатель вынужден строить умозаключения.

События повести мы наблюдаем глазами Руматы. Единственное их осмысление, данное нам непосредственно (не через произносимые слова и не через авторские отступления, а через сам процесс мыслительной деятельности, "изнутри"), тоже принадлежит Румате. У Руматы есть развернутые внутренние монологи, кроме того, он является участником дискуссий о том, как надлежит реагировать на происходящие в Арканаре события - с доном Кондором и Пашкой, с Аратой, с Будахом. В сущности, Румату всю повесть размышляет, помимо практических дел, над единственной темой - он ищет такую модель поведения, которая в его ситуации была бы оправдана его же этикой, этикой коммунара, и не находит ее. Когда Киры нет рядом, он о ней практически не вспоминает. Зато о своем положении наблюдателя, о разнице "своего" мира и мира Арканара, о возможности и о способах воздействия на события, о применимости "своего", земного гуманизма к арканарцам - обо всем этом он думает постоянно, даже в компании Киры.

Сопоставив факты повести таким образом, я делаю предположение, что срыв Руматы должен быть связан с этой, неразрешимой для него, этической проблемой. В противном случае финал оказывается просто никак не мотивирован. То есть либо информация о личности Руматы объясняет нам причину срыва, либо нет. Во втором случае оказывается, что приведенная информация оказывается ненужной, а нужной-то как раз и нет. Я предпочитаю думать, что авторы не с потолка выбирали Румате темы для размышлений, и что именно сущность этих размышлений приводит нас к ответу на вопрос о причинах срыва.

С тем, что смерть Киры стала "последней каплей" я не спорил, я согласен с этим. Но на форуме, вопреки вашим словам, высказывались мнения и более радикальные. Например, Green в сообщении "Что же там висит на стене" от 5 октября писал буквально следующее: "Но в романе есть лишь одна очевидная причина срыва Антона – это убийство Киры людьми дона Рэбы". Или вот Виктуар: "Конечно,если взять и вниииимательно-внимательно, я бы даже сказал - скурпулёзно! взять и почитать хотя бы один раз, книгу, то станет ясно, что Антон из-за Киры и сорвался" - это совсем недавно было. Нормал хотя и не высказывался прямо, но, судя по всему, думает так же.

Что значит "боль бессилия это страх" я не понял, поэтому не комментирую. Я не согласен с вашими формулировками назначения персонажей, однако не буду распространяться по этому поводу, так как вы вроде бы изъявили желание устраниться из дискуссии. Если передумаете - дайте знать.

А. С.
  |  
 Отклики на это сообщение: [15759] Жизненные подсобности; [15776] look on;


Предыдущий лист 17 Окт 03 - 18 Окт 03 Следующий лист

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких РУССКАЯ ФАНТАСТИКА