_
Лист Темы
| РУССКАЯ ФАНТАСТИКА |
|
|
| _ |
| ||||
|
|
|
|
| Отклик на Спор? |
| Кот | | 21:24 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | Спорют оне ... | |||
|
Умные и интеллигентные люди описывают свое видение того, почему братья Стругацкие написали свою книгу именно так. Вот и я говорю, какая разница зачем АБС написали именно так? Важно, как получилось. чтобы МЫ сами ее прочитали, переварили, преломили через линзы наших чувств и стали немного другими. Может, об этом говорить важнее? Вот и я говорю, что об этом говорить важнее, и говорю об этом. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[15758] Истину рожают...;
| |||||
| Отклик на |
| Алексей | | 21:10 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | Позор на мою голову | |||
|
Конечно же, Вы правы - официальные цифры, и не только, можно посмотреть на сайте "rus-sky" в разделе "Россия в 1913 году". Слишком поздно я спохватился, и исправить постинг уже не удалось. О Брюсове спорить не стану - я считаю его не только плохим поэтом, но и неудачным критиком. Кроме него, были и Мережковский, Анненский и мн.др., гораздо раньше "по достоинству оценившие" и пр. А вот Аким Волынский был,как и Юлий Айхенвальд, ИМХО, гораздо более тонким критиком, чем Брюсов. О взаимоотношениях Ходасевича и Брюсова посмотрите в мемуарах Ходасевича "Некрополь" - могу, если у Вас есть время, привести несколько очень характерных цитат. Простите, КТО рекомендует Тана-Богораза как поэта? Ленин, например, писал очень много статей, но ведь от этого нельзя считать его журналистом (хотя в сов. время на журфаке его изучали). И вообще, разговор принимает вид схоластического спора, и стал напоминать одну из известных сказок Ф.Кривина о двух не менее известных животных, каждое из которых начинало "горячиться" либо при виде ворот, либо при виде капусты :))) М.б., сменим тему? |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[15772] ;
| |||||
| Отклик на А.Светличному |
| Антон Светличный | | 20:24 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | Нормалу | |||
|
Вы или не помните, или читали невнимательно. В том сообщении, где я привел фразу про яблоки (вот оно), я уже выделил два типа парных идей. Если вам лень идти по ссылке, то ниже цитата из этого сообщения. Если из двух мнений правильным может быть только одно, то имеет смысл выяснить, какое именно. Просто из лучших побуждений - чтобы не упорствовать в ошибочном. Если же оба мнения имеют право на жизнь, то нормальным окончанием спора является ситуация, когда оба оппонента могут изложить позицию противника как свою собственную. Потом, в качестве иллюстрации ко второму из случаев, шла эта самая "яблочная" цитата, автора которой я так и не могу вспомнить. Когда вы возразили, мне пришлось изложить ту же идею еще раз (я даже написал там "еще раз"). Но это не значит, что мое первоначальное высказывание было некорректным. Некорректной была ваша интерпретация. Извините. |
| | | |||||
| Отклик на sign out |
| Чин | | 19:42 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | Спор? | |||
|
Очень странное ощущение появляется, когда я все это читаю. Умные и интеллигентные люди описывают свое видение того, почему братья Стругацкие написали свою книгу именно так. К чему столь бесцельная трата букв? Спросите на форуме Стругацких и вам ответят. Разве книга не пишется для того, чтобы МЫ сами ее прочитали, переварили, преломили через линзы наших чувств и стали немного другими. Может, об этом говорить важнее? |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[15756] Спорют оне ...;
| |||||
| Отклик на Нормалу |
| Нормал | | 18:38 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | А.Светличному | |||
|
"Не вижу, в чем состоит логическая некорректность моего высказывания. Подскажите". - Подсказываю. Превоначальное высказывание: "Если ты дал мне яблоко и я дал тебе яблоко, то у нас с тобой по одному яблоку. Но если ты дал мне идею и я дал тебе идею, то у нас теперь по две идеи". В ответ на моё возражение Вам пришлось разъяснять: "Существуют пары идей, внутри которых одна исключает другую... Существуют и другие пары, внутри которых одна идея дополняет другую". То есть первоначальное высказывание было неполным, а значит, логически некорректным. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[15754] Нормалу;
| |||||
| Отклик на В-очередной-раз-попытались-увести-тему-спора-в-сторону strikes back |
| Кот | | 12:59 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | sign out | |||
|
".. доказательство срыва Руматы именно из-за Киры. Помимо вас это утверждали еще два человека, но Нормал отказался от аргументации по личным причинам, а Green переменил свое мнение." Меня забыли или перепутали. Тем временем я все-таки пробежался еще раз по повести и остался при своем мнении. Если Вы помните, я отказался только от высказывания, что это "совершенно четко можно увидеть", я не отказывался от того, что я это увидел. В ТББ нигде прямым текстом не сказано, что Румата сорвался именно из-за Киры, так что вряд ли кто-либо даст Вам ссылку на такое доказательство. С другой стороны, вроде, никто и не утверждал, что смерть Киры была единственной причиной срыва, я помню что-то про "последнюю каплю". (добавлено) Хотел было устраниться от обсуждения этого вопроса молчаливо (слишком долгое получится - если даже только о том, что боль бессилия это страх, пришлось черт те скока написать), однако коротко выскажусь и устранюсь. Вот такие там персонажи, по-моему - 1) Румата (нужен для эмоционального вовлечения читателя в проблемы Арканара, служит посредником), 2) Рэба (и серые, нужны в качестве источника страха и зла читателя), 3) Кира (нужна в качестве однозначно положительного персонажа, которого читателю хочется защищать), 4) Будах (и др., нужны в качестве условно положительных персонажей, чтоб читателю было о чем подумать), 5) толпа (ни для чего не нужна - описывается). Персонажи 2-4 - равнозначны. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[15752] Спор?;
[15757] Lock on;
| |||||
| Отклик на про это |
| РВС | | 11:21 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | Станислав Лем - об одной идее Александра Павленко | |||
|
"Рукопись, найденная в ванне". < - Вы говорили, что все является шифром. Это была метафора? - Нет. - Следовательно, каждый текст... - Да. - А литературный? - Ну конечно. Прошу вас, подойдите сюда. Мы приблизились к маленькой дверце. Он открыл ее, и вместо следующей комнаты, которая, как я предполагал, там находилась, я увидел занимавший весь проем темный щит с небольшой клавиатурой. В середине его виднелось нечто вроде никелированной щели с высовывавшимся из нее, словно змеиный язычок, концом бумажной ленты. - Процитируйте, пожалуйста, фрагмент какого-нибудь литературного произведения, - обратился ко мне Прандтль. - Может быть... Шекспир? - Что угодно. - Так вы утверждаете, что его драмы - это набор зашифрованных депеш? - Все зависит от того, что мы понимаем под депешей. Но, может, нам лучше все же проделать этот опыт? Я слушаю. Я опустил голову. Долго я не мог ничего вспомнить, кроме снова и снова приходящего на ум возгласа Отелло: "О, обожаемый задок!", но эта цитата показалась мне слишком короткой и не соответствующей требованиям. - Есть! - вдруг сказал я и поднял голову. - "Мой слух еще и сотни слов твоих не уловил, а я узнала голос: ведь ты Ромео? Правда?" - Хорошо. Капитан быстро нажимал на клавиши, выстукивая изреченную цитату. Из похожей на отверстие почтового ящика щели поползла, извиваясь в воздухе, бумажная полоса. Прандтль осторожно подхватил ее и подал мне. Я держал в руках кончик ленты и терпеливо ждал. Она медленно, сантиметр за сантиметром, выползала из щели. Слегка натягивая ее, я чувствовал внутреннее подрагивание механизма, который ее перемещал. Легкая дрожь, ощущавшаяся через полоску бумаги, внезапно прекратилась. Лента продолжала выползать, но уже чистая. Я поднес отпечатанный текст к глазам. "Подлец мать его подлец руки и ноги ему переломать со сладостью неземной мэтьюзнячий выродок мэтьюз мэт".> И так далее... P.S. Александр, если Вы и мне скажете, что назвать человека по имени - значит "навязываться ему в интимные друзья" - я с вами не соглашусь. |
| | | |||||
|
| Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких | РУССКАЯ ФАНТАСТИКА |