АБС форум: Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'

Статистик	16 Окт 03	23:40	Cообщение 15729	Написать отклик Редактировать
Тема:	Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
Заголовок:	Мы хотим всем рекордам...

Число сообщений перевалило за тысячу... Рекорд Форума, однако! То есть из всей переписки за четыре года 1/15 тут. Спасибо Герману. Ну и Виктуару, пожалуй.

\|
Отклики на это сообщение: [15732] Этот рекорд побит...;

Отклик на Критерии

Илья Юдин	16 Окт 03	22:52	Cообщение 15728	Написать отклик Редактировать
Тема:	Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
Заголовок:	К сожалению ли?

7. К сожалению,у большинства критиков Серебряного века (будем говорить не о "верхнем" слое культуры, а о временном отрезке 1890-1917) критерии оценки были разные: что было плохо для В.Воровского и Г.Плеханова, то было хорошо для Акима Волынского и Юлия Айхенвальда, что было хорошо для Ходасевича, то было плохо для Брюсова и т.д.

Вы знаете, Алексей, а вот мне как раз кажется, что -- к счастью. Если бы критика тогда, не дай Бог, объединилась в стройные ряды, то и никакого Серебряного века бы, наверное, не было. Во всяком случае, того, который мы знаем. Ведь это же уникальное сочетание: авангард и модернизм на одной игровой площадке. И возникло оно в уникальных исторических условиях. Правда, у меня всё же есть ощущение, что это, может быть, повторяется сейчас, только изнутри трудно оценивать масштабы... Кстати, какое впечатление произвела на Вас "Сарматия"?

idy58@mindspring.com | Илья Юдин на Термитнике

Отклик на Что бы это значило, или Статистика

Виктуар	16 Окт 03	22:39	Cообщение 15727	Написать отклик Редактировать
Тема:	Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
Заголовок:	И что?

Цитата:
=========
Конечно же, это главная героиня книги, очевидно. Даже по текст книги видно - в тексте книги, имя "Кира" упоминается 54 раза!Даже "барон Пампа" - всего 30 раз. я бы и его второстепенным персонажем
не назвал...
Чаше упоминается, наверно, только "Реба"(вероятно, главный отрицательный герой) и "Румата"...
================

\|
Отклики на это сообщение: [15735] Ничего такого;

Отклик на Это было и остается аргументом.

Виктуар	16 Окт 03	21:49	Cообщение 15726	Написать отклик Редактировать
Тема:	Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
Заголовок:	Спасибо за поддержку, что-то мне ее на форуме 'любителей' Стругацких..

Спасибо за поддержку, что-то мне ее на форуме "любителей" Стругацких не хватает.

Отклик на Бывшие в ссылке

Виктуар	16 Окт 03	21:41	Cообщение 15725	Написать отклик Редактировать
Тема:	Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
Заголовок:	Так где Ваши отрицательные отзывы о книге по вашему варианту запроса?

Отклик на Повторяю, ссылках, найденных по Вашей строке,отрицательных отзывов нет

Кот	16 Окт 03	21:36	Cообщение 15724	Написать отклик Редактировать
Тема:	Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
Заголовок:	Это было и остается аргументом.

Мне, конечно, тоже не нравится такой метод подачи информации, но, по-моему, Виктуар в этом споре прав.

Несмотря на то, что она многими считается любимейшей книгой нескольких поколений?см поисковую строку в яндексе

("тбб" | "трудно быть богом") любимейшая книга поколений

Результат поиска: страниц - 20844, серверов - не менее 525

Конечно, не на всех 20 тыс. страниц люди мишут примерно то же самое о книге, что и я, но на многих.
Безусловно, это косвенное доказательство. но это - реальное доказательство. Его можно "пощупать" и просчитать.

Обратите внимание, Виктуар не говорил, что строка "Результат поиска: страниц - 20844, серверов - не менее 525" доказывает, что "она [книга] многими считается любимейшей книгой нескольких поколений". Он даже упомянул, что "не на всех 20 тыс. страниц люди мишут примерно то же самое о книге, что и я, но на многих". Далее, он не говорил, что эта строка и есть то, что "можно "пощупать" и просчитать".

Видимо, это Вы сделали такие выводы.

\|
Отклики на это сообщение: [15726] Спасибо за поддержку, что-то мне ее на форуме 'любителей' Стругацких..; [15765] Теория функций мнимого аргумента; [15766] Теория функций мнимого аргумента;

Отклик на Тиражи и массовость

Алексей	16 Окт 03	21:35	Cообщение 15723	Написать отклик Редактировать
Тема:	Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
Заголовок:	Критерии

1. Знаете, на Форуме уже был спор о критериях гениальности. К согласию никто так и не пришёл. Поэтому спор о том, что считать массовой литературой: литературу, изданную массовым тиражом, или литературу для масс, может завести в тупик,- "в товарищах согласья нет".
2. Если Вы считаете население России, включая и Привисленские губернии, и Кавказ, и Финляндию, то в последнем мирном 1913 году оно составляло около 19 млн., но, боюсь, что книги издавались в расчёте не только на города, но и на Европейскую часть (хотя вполне я могу и ошибаться), а это примерно 17 млн. Уровень же грамотности, как Вы сами понимаете, был низким, так что тираж в 5 тысяч - это большой тираж для книги, а журналы и газеты, где, как Вы, конечно, знаете, печатались почти (если не все) русские писатели и поэты, был ещё бОльшим.
3. Я сильно сомневаюсь в том, что именно Брюсов был самым тонким ценителем поэзии, особенно, если учесть, что после революции он быстро "перестроился", а из его ин-та худ.слова вышло столько всякой поэтической бездарности, что даже страшно сказать. Более интересны и показательны воспоминания В.Ходасевича, не питавшего иллюзий относительно новой литературы, о его работе в студиях Пролеткульта
4. Если Вы имеете в виду Тана-Богораза, то пример неудачный - это даже и не поэт вовсе, с таким же успехом можно вспомнить стихи (песни) Г.М.Кржижановского, хотя бы "Варшавянку", "Красное знамя" или "Слезами залит мир безбрежный". Как агитационные, они сыграли большую роль, но разве применимы к ним литературные критерии?
5. Странно, что Брюсов относится к агитационным стихам, как к литературе, эдак можно и плакаты окон РОСТА или стихи Д.Бедного отнести к "изящной словесности".
6.Конечно, что для Брюсова (доживи он) и обэриуты были бы ужасом, как для Достоевского был капитан Лебядкин. В приведённом Вами стихотворении можно лищь увидеть скрытую пародию на размер и стиль Лермонтова :"На севере диком..." и "По синим?(не помню, к стыду, точно) волнам океана...". У Е.Добренко в книге "Формовка советского писателя" о подобного рода поэзии много сказано.О лубочной литературе, как источнике вдохновения примитивистов и концептуалистов, говорить не будем. Представляете Брюсова, читающего цикл Д.А.Пригова о "милицанере"?!
7. К сожалению,у большинства критиков Серебряного века (будем говорить не о "верхнем" слое культуры, а о временном отрезке 1890-1917) критерии оценки были разные: что было плохо для В.Воровского и Г.Плеханова, то было хорошо для Акима Волынского и Юлия Айхенвальда, что было хорошо для Ходасевича, то было плохо для Брюсова и т.д.
8. А вот нынешние многие "романы" и повести, ИМХО, даже до уровня Шеллера-Михайлова или Рафаила Зотова не дотягивают, я не говорю уж о журналах.

\|
Отклики на это сообщение: [15728] К сожалению ли?; [15746] ;

Предыдущий лист

16 Окт 03 - 16 Окт 03

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких

РУССКАЯ ФАНТАСТИКА