АБС форум: Время учеников

noname	19 Янв 03	2:51	Cообщение 13091	Написать отклик Редактировать
Тема:	Время учеников
Заголовок:	И в очередной раз:

напрасно Вы упорно пренебрегаете советом Баранова, Мишель ;)

Отклик на С меня хватит

Michel	19 Янв 03	1:38	Cообщение 13090	Написать отклик Редактировать
Тема:	Время учеников
Заголовок:	Жаль ;)

Нам, в частности, Александру П., приходило в голову, что идеальные идеи не несут и нести не могут в себе такую же мощь, как и желание пожрать.
идеальные идеи -- идеальное в человеке.
Идеальная идея -- идея самоуничтожения ( в частности, как элимент Буддизма или Христианской Аскезы).

\|
Отклики на это сообщение: [13091] И в очередной раз:; [13095] идея самоуничтожения ;

Отклик на Ловля собственного хвоста

Александр П.	19 Янв 03	0:51	Cообщение 13089	Написать отклик Редактировать
Тема:	Время учеников
Заголовок:	С меня хватит

Знаете, я уже запутался в Ваших схоластических выкрутасах. Перестал понимаать. Что Вы утверждаете и чего Вы не утверждаете. Эти Ваши сноски к уточнениям для меня звучат совершенно бессмысленно.
Пир духа, пирдуха... не понимаю я этого и не интересна мне эта Ваша духовность-бездуховность. Хватит с меня, мне эта х...я ещё в начале 80-х надоела.
«Скажем кошки, уважаемый Александр видят сны. Отсюда в рамках Вашей логики следует, что сны не имеют никакого отношения к идеальному в человеке?» - Да, следует. Сны имеют физиологическое обоснование, а что такое «идеальное в человеке», мне неизвестно.
«Вам не кажется, что это не отвечает действительности?» - Мне кажется, что это отвечает действительности в большей степени, чем рассуждения об идеальном в человеке.

\|
Отклики на это сообщение: [13090] Жаль ;);

Отклик на Ловля за руку при жульничестве

Michel	19 Янв 03	0:09	Cообщение 13088	Написать отклик Редактировать
Тема:	Время учеников
Заголовок:	Ловля собственного хвоста

А вот я Вам напомню.
С того, что в мире, мол, есть вещи более высокие и идеалистичные, чем вульгарная жрачка и в качестве примера напомнили о самоубийствах и несчастном старосте. Так?

Не так :)))).
Речь шла не о высоте ( причем тут линейки? ) и не о идеалистичности ( идеалистичны ли идеальные потребности, уважаемый Александр? :) ), а о силе (power), способности отправить человека в неприятную ситуацию (на костер к примеру). Вызваны эти комментарии были Вашими словами, о том, что все участники форума полагают духовное чем-то, что нуждается в поддержке -- в частности обилии жратвы или Жратвы.
Далее я привела пример ( оставим пока несчастного старосту ) о самоубийстве, показывая, что духовность не нуждается в костылях и представляет собой силу, способную свернуть всех присутствующих так, что они помирая с голоду и вспоминать не будут о жратве.
А я Вам возразил (если Вы не поняли в первый раз, повторяю сейчас), что самоубийства Ваш тезис не доказывают, что самоубийства и у животных есть, а то, что в мире животных есть вещи более высокие и идеалистичные (далее по тексту), даже Вы не решитесь утверждать.
В первом постере, уважаемый Александр, был только невнятная фраза о китах, которая действительно нуждается в разъяснении.
Повторюсь, я не понимаю, почему самоубийство у Китов делает подобную потребность у человека менее духовной. Скажем кошки, уважаемый Александр видят сны. Отсюда в рамках Вашей логики следует, что сны не имеют никакого отношения к идеальному в человеке? Вам не кажется, что это не отвечает действительности?

\|
Отклики на это сообщение: [13089] С меня хватит;

Отклик на Удивленно

Александр П.	18 Янв 03	23:41	Cообщение 13087	Написать отклик Редактировать
Тема:	Время учеников
Заголовок:	Ловля за руку при жульничестве

Эй, эй, уважаемая, Вы что, забыли, с чего начинали свои изложения? А вот я Вам напомню.
С того, что в мире, мол, есть вещи более высокие и идеалистичные, чем вульгарная жрачка и в качестве примера напомнили о самоубийствах и несчастном старосте. Так?
А я Вам возразил (если Вы не поняли в первый раз, повторяю сейчас), что самоубийства Ваш тезис не доказывают, что самоубийства и у животных есть, а то, что в мире животных есть вещи более высокие и идеалистичные (далее по тексту), даже Вы не решитесь утверждать. Далее. Я указал Вам (и указываю вновь) что упомянутый староста толковал крестьянам не об идеалистических идеалах а о том, как они, крестьяне, будут в дальнейшем вульгарную жрачку добывать – и именно это подвигнуло их, крестьян, на сопротивление солдатам, а вовсе не идеалистические идеалы, которые Вам лично (если я понял Вас правильно) дороже жрачки.
Не надо передёргивать, не надо. Это плохо помогает.

\|
Отклики на это сообщение: [13088] Ловля собственного хвоста;

Отклик на Война снов

Mirrel	18 Янв 03	23:04	Cообщение 13086	Написать отклик Редактировать
Тема:	Время учеников
Заголовок:	Удивленно

вздумал бы трактовать не указ об освобождении крестьян (вещь сугубо конкретную, о жратве толкующую), а, скажем, сочинения интеллектуалов-славянофилов вроде Хомякова и Аксакова
А зачем крестьянину славянофилы -- у него свои проблемы, не менее идеальные -- взаимоотношения с помещиком. Если Вас смущает важность этих проблем, то никто и не говорил, что идеальность синоним необязательности, вторичности. Собственно путаница между этими понятиями и формирует Ваши, уважаемый Александр, взгляды.
То же и с самоубийствами. Ну причем тут лемминги? Ведь когда Вы рассуждаете о воспитании я не привожу пример муравьев? У них тоже есть своя система социализации, и не только генетическая кстати ;)
Таким образом здесь опять срабатыывает квази-логика : самоубийство глубоко затрагивает человека -- следовательно никакого отношения к идеальному (задолбало меня это слово) не имеет.

\|
Отклики на это сообщение: [13087] Ловля за руку при жульничестве;

Отклик на (остановившись убегать и отпустив карету)

Александр П.	18 Янв 03	22:14	Cообщение 13085	Написать отклик Редактировать
Тема:	Время учеников
Заголовок:	Так точно.

Субкультуры должны быть локализованы, чтобы каждому была видна граница его социального опыта - чтобы не было желающих порассуждать за весь народ в целом, и они же должны быть взаимопронецаемы, чтобы пролетарий мог при желании «уйти в интеллигенты» и наоборот, чтобы попытки интеллигентов «опроститься» не заканчивались трагически.
Мир никогда не был однороден, но в СССР это факт был государственной тайной (см. настоящий диспут).

\|
Отклики на это сообщение: [13097] (внимательно слушая);

Предыдущий лист

18 Янв 03 - 19 Янв 03

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких

РУССКАЯ ФАНТАСТИКА