Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких

РУССКАЯ ФАНТАСТИКА


_ Лист Темы

_ 

Время учеников
( АБС: творчество, наследие, уроки )
 
Предыдущий лист 19 Янв 03 - 19 Янв 03 Следующий лист

[an error occurred while processing this directive]

_ Добавить совершенно новое сообщение _

Отклик на Глюк!
 Александр П.  19 Янв 03  14:39   Cообщение 13100   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Время учеников
 Заголовок:  Mein Gluck
Суть разногласий мне была ясна с начала дискуссии.
"Хилая конструкция" - это опять Ваше неумение или нежелание сформулировать свою мысль - мне опять-таки не ясно что за внешняя поддержка (чего? по отношению к чему?) и откуда вдруг взялись 500 баксов? Что за фигня?
  |  


Отклик на (внимательно слушая)
 Александр П.  19 Янв 03  15:41   Cообщение 13099   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Время учеников
 Заголовок:  Пожимая плечами
Никак. Я слишком оторван от прагматики жизни в России в настоящее время, поэтому практических рекомендаций глобального масштаба давать не могу.
Со своей стороны (как воскресный журналист) стараюсь включать в свои обзоры и статьи как можно больше элементов, характерных для разных субкультур - например, подаю Жана Кокто как поп-звезду или Расса Майера как элитарного режиссёра, при этом подчёркивая ценность непосредственного восприятия вне культурного снобизма. Делаю это вполне серьёзно, так как элитарная и массовая культура для меня равноценны. Разумеется, это мелочь. Но надеюсь, что капля камень точит.

Для того, чтобы перемены в культуре (т.е. в социуме, ибо культура - зеркало социума) стали заметны, должна работать довольно большая группа населения. Причём не по плану, а спонтанно, как бог на душу положит. Но я не вижу сейчас таких групп. Подавляющее большинство культурогенных индивидуумов (тот же Вяч.Рыбаков, например, или Никита Михалков)занимается разрушением субкультур в поисках мифического единства. В результате сейчас в России завершается процесс, начатый в 70-е годы: огромная часть российской культуры уходит в контркультуру, в террор.
  |  


Отклик на идея самоуничтожения
 Michel  19 Янв 03  14:34   Cообщение 13098   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Время учеников
 Заголовок:  Глюк!
Полагаю наши разногласия уважаемый Александр, ясны. С моей точки зрения, все что Вы называете идеальными идеями изваяно из исходных пси-тенденций ( тут я само собой предпочитаю Юнга, но суть в том же ). Отделять скажем Христианство ( это ведь идеальная идея ? ) от составляющих его тенденций ( вроде стремления к смерти и архетипа возрождающегося Бога ) идиотизм :)
Естественно, выкинув из здания всю поддерживающую его арматуру, Вы получаете хилую конструкцию, нуждающуюся во внешней поддержке в виде социального пособия в пять сотен баксов ;)
  |  
 Отклики на это сообщение: [13100] Mein Gluck;


Отклик на Так точно.
 Русана  19 Янв 03  14:11   Cообщение 13097   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Время учеников
 Заголовок:  (внимательно слушая)
Благодарю за разъяснение.
А как вы предполагаете осуществление этого предложения?
  |  
 Отклики на это сообщение: [13099] Пожимая плечами;


Отклик на Жаль ;)
 Александр П.  19 Янв 03  12:53   Cообщение 13095   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Время учеников
 Заголовок:  идея самоуничтожения
Проанализирована Фрейдом как "мортидо" и к идеальному в человеке, собаке, лемминге, ките и корове не имеет отношения.
  |  
 Отклики на это сообщение: [13098] Глюк!;


Отклик на Ре: реформация
 Григорий  19 Янв 03  10:19   Cообщение 13093   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Время учеников
 Заголовок:  Гм
>А теперь самое главное. Ведь европейское общество "нового времени" это уникальное явление, принципиально противоположное ВСЕМ другим. И возникло оно не в следствии закономерной эволлюции.

Гм. А что Вы подразумеваете под "Европейским обществом нового времени"? Франция, скажем, это одно, Германские страны - соверешенно другое, и развитие их шло разными путями... Вообще же, рекомендую ознакомиться с теорией модернизации, в ней дается попытка рассмотрения общего и особенного в развитии государств различных моделей развития в эпоху нового времени, и кое-какие закономерности выделяются...
  |  
 Отклики на это сообщение: [13102] ;


Отклик на Реформация.
 Григорий  19 Янв 03  10:11   Cообщение 13092   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Время учеников
 Заголовок:  Ре: реформация
>Европйская реформация привела к возникновению буржуазного общества, а русский раскол не привёл!

А не нужно абсолютизировать Реформацию, уважаемый Кандид. Реформация, прежде всего, все-таки сопутствующий процесс, вы меня понимаете? Вы же в свое время выступали на этом форуме как экономический детерминист, или я ошибаюсь?...
Вообще, тут, в предыдущем сообщении, я дал маху, упустив пару прилагательных. Мысль, которую я хотел выразить, точнее звучала бы так: "протестанты создадут идеологическую и психологическую основу развития буржуазных институтов".
  |  
 Отклики на это сообщение: [13093] Гм; [13101] Да, ошиблись.;


Предыдущий лист 19 Янв 03 - 19 Янв 03 Следующий лист

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких РУССКАЯ ФАНТАСТИКА