Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Страх Крапивина
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )

 
Предыдущий лист   24 Май 01 - 17 Июн 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Шипучке
 Борис Механцев  17 Июн 01 17:10  Cообщ. №6480   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Поскольку я участвовал в дискуссии-
прокоментирую.

>Прежде всего, несколько меняет дело тот факт, что детишки действительно кидали гранату в БТР <> Но если бы никто не бросал гранаты в БТР, то ничего бы и не было.

Не факт. Примеры навскидку- Сонгми. Хатынь. И т.д. Вообще, там, где армия берется не за свои функции, результат, как правило, печален. От свинарников Минобороны до миротворческих акций. Проблема во многом в том, что армия имеет несколько другие цели. Во все времена и во всех странах.

>читатель может подумать о том, что убивать своих боевых товарищей -- неправильно...

Бывает, что и правильно. Именно для того, чтобы было правильно, существует военная юстиция- от Уставов до трибуналов. В данном же случАе имела место быть заурядная попытка самосуда, пресеченная Артемом. Кстати, в данной ситуации- старшим, ибо он должен был передать прямой приказ старшего начальника и отнаблюдать за его выполнением.

>идея убивать на месте террористов, высказанная Путиным, Гантамировым и т.п., сама по себе не так уж плоха.

Если бы не некоторые нюансы. Многие террористы могут являться единственными носителями серьезного компромата на указанных деятелей. Подчеркиваю- могут. И один из возможных мотив призыва "мочить в сортире"- именно в затыкании глоток и состоял.

>Так что лукавил, лукавил Крапивин в своем посвящении -- жизнь и фантастика -- это вовсе не одно и то же!

Жизнь, увы, разнообразнее, согласен. Такие дела.

Зы. Конечно, частичный офтопик... увы.
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [6481] Борису Механцеву;


 Алькор  17 Июн 01 15:44  Cообщ. №6476   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Шипучке
Здрав будь, о достославный сауриал Шипучка, и да пребудут твои зубы и хвост во здравии и сухости!

Прочитал я надысь "Скворечники", которые ты мне столь рекомендовал. Интересно. Впечатляет.

Сначала отвечу снова на твой вопрос, заданный во время предыдущей встречи (с Борисом Механцевым): да, Артем поступил правильно, когда предательски убил на Бейсболке четверых сослуживцев, решивших слегка полинчевать двоих малолетних террористов. В описанных Крапивиным условиях это было для Артема единственное разумное решение.

Хочу, однако, попенять тебе за то, что ты не упомянул несколько "малозначительных" деталей. Прежде всего, несколько меняет дело тот факт, что детишки действительно кидали гранату в БТР. Знаешь, на мой взгляд одинаково неприятно (мягко говоря!) и гореть в БТРе, и быть казнимым описанным Крапивиным способом. Но если бы никто не бросал гранаты в БТР, то ничего бы и не было.

Крапивин -- хитрый человек. Чтобы сделать моральный выбор своих персонажей максимально простым и однозначным, надо по максимуму измазать "гадов" в грязи -- а не то, не дай Бог, читатель может подумать о том, что убивать своих боевых товарищей -- неправильно...

В чем же схитрил Крапивин?

Прежде всего, метод казни. Скажу честно, я бы пристрелил того, кто изобрел такую пакость. Из автомата Б-1.

Второе -- это личность Птички. Сволочь он. Редкостная. Вот так бы взял и убил. Примечательно, что остальные три артемовы жертвы вообще не описаны -- просто серые мишени для стрельбы... И это понятно -- ведь четыре птички в одном дозоре -- это много даже для ВПК, а убивать должно быть не жалко только или сволочей, или тех, про кого ничего не знаешь. По крайней мере все жертвы положительных героев ВПК относятся только к двум этим категориям...

Третье -- то, что жертвы неудавшегося самосуда -- дети. Вот тут меня, если честно, берет сомнение. На мой взгляд, идея убивать на месте террористов, высказанная Путиным, Гантамировым и т.п., сама по себе не так уж плоха. А возраст преступника вряд ли должен служить ему оправданием. ИМХО это несправедливо, когда убимйцы прячутся от заслуженного наказания в собственных пеленках. А двое, спасенные Артемом, -- убийцы. Они, как минимум, пытались совершить одно убийство, не удавшееся по чисто техническим причинам. После того, как их отпустили, они могли сделать еще одну попытку... В общем, добреньким быть легко...

Четвертое и последнее -- то, что Артем должен был убить Птичку, чтобы Птичка не убил его. И уж тут не поспоришь и моралей никаких разводить не нужно...

Так что лукавил, лукавил Крапивин в своем посвящении -- жизнь и фантастика -- это вовсе не одно и то же!

Вот в таком вот аксепте. Надо будет как-нибудь пересечься в реале -- тогда все и обсудим...

С всяческими пожеланиями,
Алькор.

PS Кстати, пока читал Скворечники, меня не оставляло ощущение, что Кей не чудом-спасся-от-взрыва, а именно что взорвался и после смерти попал в Barrens (aka Безлюдные Пространства)... Очередной дивный загробный мир от Крапивина...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [6480] Поскольку я участвовал в дискуссии-; [6487] Лужайки где пляшут;


 Scout  25 Май 01 18:54  Cообщ. №6049   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  ЕщЈ один офф топик.
ЕщЈ один офф топик.
Сервер, похоже готов.
"Ведущий программист" уехал на сессию, папа этого "дятла", по совместительству начальник РУС не понимает ни фига…
Оставил сообщения, где только мог, но…
Пробовал сделать ящик на mailru.com - не смог… Вот что значит сетевой чайник, постоянно требует какое - то имя и.т.д.
Если кто сможет что-то посоветовать, пожалуйста, на vera@plavsk.tula.net - получить получу, но ответить не смогу :((((((

Не много личного:

Елене: Спасибо, за поддержку, починюсь обо всем напишу подробно.

Adamant'у: Никаких обид, похоже книжек сервер не пережил:)

До встречи.
А на форуме может чего напишу Scout
  |  


Отклик на Борис, лента-то движется
 Борис Механцев  24 Май 01 21:36  Cообщ. №6029   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  На эту тему-
я все же считаю, что спорт высших достижений, а высотный альпинизм именно таков- не для людей такого возраста. Тут дело даже и не в риске.
 bob_meh@mailru.com |  


Отклик на HELP!!!
 Роман  24 Май 01 16:28  Cообщ. №6026   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  настройки - OFFTOPIC
Попробуй в качестве smtp сервера mail.tula.net
также есть техподдержка:
http://www.isp.tulatelecom.ru/support/support1.phtml

 rk1@chat.ru |  Мой сайт
 Отклики: [22980] ERTU; [22981] ERTU;


Отклик на HELP!!!
 Елена  24 Май 01 15:49  Cообщ. №6025   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Ну наконец-то!
Обьявился!:-)))))))))) А я уж перестала понимать, что происходит.Жду, когда все утрясется, пиши.
 lenalla@mail.ru |  


 Scout  24 Май 01 15:36  Cообщ. №6024   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  HELP!!!
Немного, не по теме.
Ребята, у меня что-то с провайдером…
Почему-то я получаю ваши письма, а Вы мои нет! Пробовал посылать и с резервного ящика, ничего.
Кто подскажет, что за фигня!
Ко всему, в адресной книге "перемешались" имена, фамилии, адреса - появились "экзотические" сочетания, типа Linni Евдокимов, с адресом Шипучки, В моей Vcard рядом с адресом сборка из имени и фамилии двух моих друзей, вообще из "игровой папки"… Может новый вирус? Проверял комп Dr.Web'ом и NA 2000SE - ничего не показывает, но у меня базы за декабрь 2000…
Может у кого есть идеи?
  |  
 Отклики: [6025] Ну наконец-то!; [6026] настройки;


Предыдущий лист   24 Май 01 - 17 Июн 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина