( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )
|
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Приветствую Евдокимов Сергей 14 Май 01 Скауту. Борис Механцев 14 Май 01 Scouty Евдокимов Сергей 14 Май 01 |
| Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ |
| Лист_ | _Темы |
|
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Приветствую Евдокимов Сергей 14 Май 01 Скауту. Борис Механцев 14 Май 01 Scouty Евдокимов Сергей 14 Май 01 |
| Scout | | 20:39 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Страх Крапивина | |||
| Заголовок: | Еще раз, здрасьте... | ||||
|
ЕщЈ раз, здрасьте… Отвечать буду всем, мне так удобней. Евдокимову Сергею: >>У ВПК нигде не написано, что стало с ВФ после отмены индексов… >Сказано. Но у Вас говорится, если Вы не забыли, не о том, что будет ПОСЛЕ отмены индексов, а про то что было ВО ВРЕМЯ отмены. Внимательно почитайте мои постинги - все. >>Я понимаю, книга может не понравится, но почему можно объяснить? >Нет. Во первых не здесь, а во-вторых смысла нет. Он (смысл) есть, если бы я хотел переубедить, а я не хочу. А зачем тогда вступать со мной в полемику? Будем друг друга инсинуациями закидывать? А переубедить меня можно, ВПК это удалось в вопросе отношения к Павлику Морозову, например… >>>ИНСИНУАЦИЯ == клеветническое измышление, имеющее целью опорочить кого-либо, злостный вымысел, клевета. >>Сергей, а что я "клеветнически измышляю"? > Вот это и есть инсинуация. Я приведенное определение не давал. Я давал другое. С этим определением обращайтесь к Алькору. А ко мне с моим. Хорошо. Я меняю определение Алькора(кстати была ссылка на словарь Ожегова) на Ваше. Что это меняет не знаю, но если хотите… Теперь можно получить ответ? Алькору: Спасибо за ссылку, очень удобно. >Я бы так не сказал... Вообще, для детей (и не только) вроде свойственно делить всех на "своих" и "чужих". "Чужие" здесь не есть "враги" -- это скорее "непосвященные". "Свои" -- это те, у кого своя игра, своя компания... Как в "Лете", например, или в той же многострадальной "Голубятне"... Ну все же не на "Своих" и "Чужих", а на "Своих" и "не Своих"… А "синдром Людена" это не отменяет, ИМХО, так как в детскую "группу" принимают не по свойствам, а койвов в "группе" одни "койвы", как и в Институте Чудаков - одни людены… >А отношение крапивинских героев к девчонкам -- это вообще отдельная тема :)) Очень интересная, кстати. Может откроем? Или по "мылу" - vera@plavsk.tula.net. >Кстати, Шипучка, а ты "Мидвичских кукушат" Уиндема читал? Я не Шипучка, Уиндема читал, правда зачем так далеко ходить, когда есть "Жук в муравейнике"? Шипучке: >Во-первых, в Гусях против Цезаря не общество, а государство. во-вторых, самооборона - это когда тебя атакуют, а ты отвечаешь. Государство атаковало Лота первым! В "Гусях" да, а в "Крике Петуха"? А самооборона, самообороне рознь… Извиняюсь за возможную "инсинуацию", если я в "целях самообороны", на пощечину женщины (несправедливую), отвечу накаутирующим (тем паче, 0 ударом)? Елене: >Вы заметили, что у ВПК положительный женский образ всегда обладает ярко выраженными материнскими инстинктами? Как и у любой (нормальной) женщины… >Образ Матери - основной во всех практически произведениях. Где образ матери в "Гусях…", "Крике…"? Там скорее образ отца;)… >Не желаете ли обсудить СТРАХ ВПК с точки зрения потери Матери? Желаю. Вам начинать… >Может, поищем другой какой-нибудь страх? А то в этом уже погрязли поуши и по разные стороны от спасительной кочки... Давайте поищем. Я предлагаю "Страх Крапивина относительно хаоса, на фоне любви к униформе и армиеподобным подразделениям"… Борису Механцеву: >4. Вообще говоря, мне неясно, откуда следует необходимость преследования либо ограничения прав человека, обладающего нестандартными пособностями... Смотря как такой человек их использует… Ты знаешь, с кем мне дело приходится иметь, так вот есть, вернее был, сейчас ушел по этапу, такой койво - он без применения силы, одной силой внушения(или уговора) заводил жертв в темные углы и заставлял делать все, что ему было нужно, запугивая… Очкарик, 150см, душа еле, еле держится… Если бы не снимал, с жертв украшения, до сих пор ходил бы по эту сторону "колючки", потому как формально жертва сама соглашалась, просто слово, на слово… Дело не в том, как его удалось под статью подвести, а в том, что он на женщин действует как удав на кролика - темный дар такой… | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[5695] Типа приветик :);
[5698] Приветствую;
[5700] Скауту.;
[5703] Scouty;
|
| Отклик на Крутой Уокер - воспитание по-техасски |
| Алькор | | 20:30 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Страх Крапивина | |||
| Заголовок: | Увы, это все субъективное... | ||||
|
Мы знаем этих героев Крапивина, будто с детства жили вместе... Мы знаем, что тому же Ежики можно доверить хоть пирокинез, хоть установку залпового огня, хоть ядерную кнопку... И что какому-нибудь Полозу даже зубочистку доверять опасно, мы тоже знаем. Но вот откуда можно знать про конкретного ребенка со сверхспособностями или автоматом в руках, которого видишь в первый раз, выстрелит он в конце серии или нет? И в кого? И стоит ли ждать до конца серии, чтобы это выяснить? Я же говорю тебе: прочитал "Воспламеняющую взглядом" -- прочитай и "Кэрри"!.. | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[5689] Страхи Алькора;
|
| Отклик на Продолжим наше словоблудие |
| Шипучка | | 20:20 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Страх Крапивина | |||
| Заголовок: | Крутой Уокер - воспитание по-техасски | ||||
|
> (1.3) В Лоте я тоже уверен :) Но не все же такие, как Лот. Я приводил примеры про ИРА, ЭТА и т.п. Дети, продолжающие взрослые войны -- пусть и при помощи пирокинеза -- это страшно. И опасно для окружающих. Была одна интересная серия. Уокер против банды, активно использующей подростков-латиносов ( довольно расистская банда ). Был там один пацан, которого застукали с пистолетом ( в нашем случае - пирокинетик ). Уокер его долго УБЕЖДАЛ, что не надо. И даже в обезьянник не посадил ( это не Россия, это Америка ). Результат: в финале парень имел возможность убить Уокера ( такая возможность выпадает раз в 15 серий, не чаще ) и освободить своего главаря ( убить улана и спасти Мохова ), но вместо этого отдал пистолет Уокеру. Можно не сомневаться, что убивать он не станет. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[5687] Увы, это все субъективное...;
|
| Отклик на Не получается :) |
| Алькор | | 20:18 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Страх Крапивина | |||
| Заголовок: | Продолжим наше словоблудие | ||||
|
(1.3) В Лоте я тоже уверен :) Но не все же такие, как Лот. Я приводил примеры про ИРА, ЭТА и т.п. Дети, продолжающие взрослые войны -- пусть и при помощи пирокинеза -- это страшно. И опасно для окружающих. (2.1) Если бы тамошнему обществу объяснили (причем не покривив), что существование лотовской способности к снятию биоиндексов потенциально чревато едва ли не революцией, общество бы одобрило решение государства. (2.2) Вот так и надо было поступить -- абсолютно с тобой согласен. Но вот что гарантирует правильное поведение Цезаря в дальнейшем. Помнишь "Крик Петуха" -- там Цезарь вопреки всему, что говорил его отец, поддался на моховскую провокацию... | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[5686] Крутой Уокер - воспитание по-техасски;
|
| Отклик на Передергиваете, передергиваете... Не надоело? |
| Евдокимов Сергей | | 20:04 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Страх Крапивина | |||
| Заголовок: | Нет, ибо... :))) не передергиваю. | ||||
|
>Ну и что? :))) Ничего. Все путЈм. >Благодаря свойствам Великого Кристалла :))) Вы уверены? :))) Ладно. Я, похоже по аналогии с другими Вашими обращениями, слишком превратно понял Вас. Возвращаясь к моему вопросу. Я на него, в отличии от Вас, отвечаю: "Нет". Здесь и есть наше расхождение. Что же касается гениальности. Я подумал: а почему бы и нет. Это все-таки фантастика. Можно признать и такое отражение ее на нашу жизнь. Пускай будет, что все гении - койво. | |||||
| into@mailru.com | | |||||
| Отклик на Попробую... |
| Шипучка | | 20:04 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Страх Крапивина | |||
| Заголовок: | Не получается :) | ||||
|
1.3 Неприятие Лотом-старшим государства было в рамках законов. Я вот очень нелюблю страну, гражданином которой сейчас являюсь. С удовольствием бы сменил в ней форму правления. Однако буду считать себя крайне оскорбленным, если кто-то скажет, что такие как я способствуют вырастанию, например, безбашенных лимоновцев. Есть границы, которые нельзя переходить. Уверен, что Лот не стал бы использовать сына в качестве огнемета даже при 200% гарантии, что победит именно огнемет. 2.1 Конкретно в ВФ государство обществу не служит. Обществу не было дело до Цезаря Лота. Уланам дело было. Да еще яйцеголовым параноикам из Лебена. 2.2 Первый раз Цезарь снял индекс случайно. Вот если бы с ним поговорили в присутствии родителей и педагога ( хорошая, кстати, норма в законодательстве РФ ), предупредили бы о последствиях, выдали бы браслет и предложили бы выбор: живи дальше как хочешь, тока не балуйся или поехали заниматься наукой в славный Лебен - вот это было бы правильной реакцией. А так атаку начало именно государство. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[5685] ;
[5691] Шипучке:;
[5693] Шипучке:;
|
| Отклик на Добавки... |
| Алькор | | 19:58 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Страх Крапивина | |||
| Заголовок: | RE: Добавки... | ||||
|
(1) А просто "КОЙВО == ЭКСТРАСЕНС" не катит? (2) Коммерческие банки тоже разные бывают... И хаки... Помнишь скандал с чеченскими фальшивыми авизо? Хотя Крапивин действительно этого момента не продумал. ВФ у него вообще очень неубедительно получилась. Декорация из папье-маше для очередных подвигов юных суперменов. Поэтому, кстати, и рухнула она от того, от чего нормальное государство рухнуть не может -- от серии хулиганских выходок излишне одаренных детишек... Нереалистично. (3) Вот это -- да. Агрессивности было слишком много. И проявило ее государство как-то непоследовательно -- за что и поплатилось. Раз уж решили изучить суперсекрет семьи Лотов, зачем было упускать Цезаря в какой-то заштатный интернат. Что у них, в Лебене вольера не нашлось? Нереалистично. (4) Речь идет только о потенциально опасных способностях. Ты же согласен, что владельцы оружия должны быть зарегистрированы, а незаконное владение оружием -- преследоваться. Тут -- та же ситуация. | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[5710] еще Алькору;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ |