Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Страх Крапивина
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )

 
Предыдущий лист 14 Май 01 - 14 Май 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Отвечаю ответом на ответ :)
 Евдокимов Сергей  14 Май 01  19:55   Cообщение 5681   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Блестяще!
>Или эту тождественность Вам необходимо доказать?

Да не нужно мне ничего доказывать. Если тождественно, то и никаких проблем значит.
 into@mailru.com |  


Отклик на Пожалуйста, тщательнее!
 Алькор  14 Май 01  19:51   Cообщение 5680   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Попробую...
(1.1) И слава Богу!

(1.2) Скорее всего, просто не успел :) Впрочем, ИМХО реакция нормального родителя в таком случае была наглядно продемонстрирована Моховым-старшим в диалоге с Глассом.

(1.3) Но заметь, что сами антигосударственные поползновения Лота старшего попали на благодатную почву... А ежели б Цезарь вместо снятия биоиндексов поимел способность к тому же пирокинезу -- что тогда? Массовый отстрел уланов? Поджог Юридической машины?

(2.1) Государство служит обществу и выражает интересы той его части, у которой они есть. Собственно, а как ты представляеешь себе самооборону общества без использования государства? Как самосуд?

(2.2) В случае Лота его "атака" могла заключаться только в несанкционированном снятии у кого-либо биоиндекса. Вот он его и снял... То есть атаковал первым.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [5683] Не получается :); [5699] Разговор продолжается;


Отклик на Пожалуйста, тщательнее!
 Борис Механцев  14 Май 01  18:21   Cообщение 5678   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Добавки...
1. В ходе беседы с Шипучкой и Алькором не удалось даже сформировать четкого определения "койво". Впрочем, что- то было в Крактокрафане.
Кстати, Павлик (Выстрел с монитора, Крик петуха) также является койво- его способности к бесконтактному снятию боли и путешествии в рамках одного пространства также необычны.
2. В случае машинной демократии государство показало свою полную неэффективность- если коммерческий банк обычно покрывает ущерб от хака, то государство этим не занималось до упора. Даже не удосужилось проверить, кто это явился на исполнение приговора с бумагой сомнительного вида.
3. При этом государство продемонстрировало неадекватную агрессивность по отношению к Цезарю Лоту и, кстати, к его семейству.
4. Вообще говоря, мне неясно, откуда следует необходимость преследования либо ограничения прав человека, обладающего нестандартными способностями...
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [5682] RE: Добавки...;


 Елена  14 Май 01  17:08   Cообщение 5677   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  О девчонках и мальчишках
Вы заметили, что у ВПК положительный женский образ всегда обладает ярко выраженными материнскими инстинктами? Будь то взрослая женщина или девочка (как сестренка Тимселя, например). Образ Матери - основной во всех практически произведениях. Я это пишу, т.к. появился наконец-то намек на то, что у НАС с ВАМИ могут быть разные взгляды как на ВПК, так и на обсуждаемые темы.Не желаете ли обсудить СТРАХ ВПК с точки зрения потери Матери? А то забрели в такие дебри словоблудием, что по 45 писем пишутся практически ни о чем.Даже Сергей Евдокимов поймался на этот крючок, и помогает Алькору упражняться в красноречии и все том же словоблудии, периодичеки балансируя на той грани, которая отделяет его (Сергея) от применения тех же не очень красивых приемов.:)
Может, поищем другой какой-нибудь страх? А то в этом уже погрязли поуши и по разные стороны от спасительной кочки...
 lenalla@mail.ru |  
 Отклики: [5729] Читала-читала и ничего не пойму :);


Отклик на Ответ
 Алькор  14 Май 01  15:09   Cообщение 5676   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Отвечаю ответом на ответ :)
Ну, полагаю, ожеговское определение Scout выбрал потому, что оно более внятно передает ту же самую идею, что и Ваше. Кроме того, его формулировка является более общепринятой.

Опровергать это ваше определение я не собираюсь. Повторяю еще раз (поскольку Вы опять невнимательно прочли мой постинг): Ваше определение (заведомо не верное утверждение, сказанное с целью представить что-то в негативном смысле) тождественно определению из Ожегова (клеветническое измышление, имеющее целью опорочить кого-либо, злостный вымысел, клевета).

Или эту тождественность Вам необходимо доказать? Извольте:

"Мое" определение: "ИНСИНУАЦИЯ == Клеветническое измышление, имеющее целью опорочить кого-либо, злостный вымысел, клевета".

Проанализируем его:

(1) "Клеветническое измышление, имеющее целью опорочить кого-либо":
(1.1) КЛЕВЕТНИЧЕСКИЙ == Содержащий КЛЕВЕТУ.
(1.2) КЛЕВЕТА == Порочащая кого-либо/что-либо ложь.
(1.3) ИЗМЫШЛЕНИЕ == Вымысел, выдумка.
(1.4) ПОРОЧИТЬ == Осуждать, чернить.
(2) "Злостный вымысел"
(2.1) ЗЛОСТНЫЙ == Исполненный зла, злых умыслов.

Итак, имеем: "ИНСИНУАЦИЯ == Вымысел (выдумка), содержащий порочащую кого-либо (что-либо) ложь и имеющий целью опорочить кого-либо (что-либо), или исполненный зла (злых умыслов); порочащая кого-либо/что-либо ложь".

Далее:
ВЫМЫСЕЛ/ЛОЖЬ == Заведомо неверное утверждение.
ПОРОЧИТЬ/ЧЕРНИТЬ == Представлять кого-либо (что-либо) в негативном свете.

Подставляем... Сокращаем... Получаем Ваше определение: "ИНСИНУАЦИЯ == Заведомо неверное утверждение, сказанное с целью представить что-то в негативном свете".
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [5681] Блестяще!;


Отклик на Усложняйте, если охота.
 Алькор  14 Май 01  14:42   Cообщение 5675   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Передергиваете, передергиваете... Не надоело?
Так что теперь с Вас ожидается определение людей с неибъяснимыми способностями :)) ...

Не вижу смысла. Для Вас, после положительного ответа на вопрос, все люди койво. Для меня же нет. Я знаю как люди играют на скрипке. И как думают тоже(шепотом, по секрету: головой :) ).

Ну и что? Я вот знаю как крапивинские койво свои койво-способности осуществляют :) Благодаря свойствам Великого Кристалла :)))

А вот способность давать определения, которые ничего не определяют, действительно необъяснима. По крайней мере, я не способен объяснить ни зачем люди это делают, ни чем они при этом думают :))) ...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [5684] Нет, ибо... :))) не передергиваю.;


Отклик на И снова об определениях...
 Евдокимов Сергей  14 Май 01  14:26   Cообщение 5674   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Ответ
>Если они заведомо не отличаются, то можно ли назвать обвининие, брошенное Вами в адрес Scout'а инсинуацией?

Я попросил ко мне обращаться с моим определением. Если оно не устраивает, то его надо опровергнуть, как минимум.
А не верным утверждением является здесь то, что я обращался к Scouty исходя из приведенного им определения. Возможно это и не было инсинуацией, а только не правдой, но я думаю, что вряд ли он выбрал Ваше, а не моЈ определение просто так.
 into@mailru.com |  
 Отклики: [5676] Отвечаю ответом на ответ :);


Предыдущий лист 14 Май 01 - 14 Май 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _