Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Страх Крапивина
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )

 
Предыдущий лист 12 Май 01 - 12 Май 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Койво - люди или сверхлюди
 Елена  12 Май 01  16:06   Cообщение 5616   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Вид ли?
Известно, что после снятия индексов Витькой и Цезарем в ВФ у многих людей появилась способность их снимать у других.Соответственно, молчащие "гены " или что там еще активировались у нормальных взрослых людей. На самостоятельный вид это не тянет, спросите у Дарвина.Но как ПРОЦЕСС образования новой или хорошо забытой старой группы - что-то в этом есть.Если койво и им подобные получат преимущество в последующих поколениях-возможно, появится новый...ну не вид, наверное, но подвид или раса-точно.
А Алькор мешает естественному процессу, желая все и всех изолировать!:))
Кстати, Ежики и Юр-Танку по порядкам ВФ поймали бы, не посмотрев на их "сознательность". И это-НЕДОСТАТОК системы ВФ!
 lenalla@mail.ru |  
 Отклики: [5617] Нет, конечно не вид;


Отклик на Ыхы
 Алькор  12 Май 01  16:04   Cообщение 5615   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Очередной ответ на инсинуации
Ситуация-то -- классическое иноплпнетное (иноизмеренческое) вторжение...

Очередная инсинуация. Реально ни о каком вторжении в книге речи не шло.


На сей раз инсинуация имеет место как раз с Вашей стороны. В моем постинге речь шла (как Вы, полагаю, отлично помните!) о гипотетической ситуации, описанной Scout'ом, а не о реальной ситуации из "Крика Петуха". Что ж, Вы в очередной разх продемонстрировали свое умение передергивать в тех случаях, когда Вам не хватает аргументов :(

Ну если то, что в двух шагах от Вас черт-знает-кто открывает портал черт-знает-куда кажется Вам вполне нормальным -- могу только посочуствоватьВам и тем, кто Вас окружает.

И еще инсинуация. От кого именно и чьих 2 шага Мохов строил портал? :)
К слову, не портал, а кратковременный прокол.


См. выше.

В какой еще неволе?

По слова Мохова его держали на положении арестованного.


Увы, с Михаилом Александровичем я лично не знаком... Не могли бы Вы привести конкретную цитату из Крапивина?

А почему властям Вест-Федерации должно быть очевидно, что аппаратура Мохова "не вредоносна", мне лично непонятно. Из текста не следует.

Следует. Его зарегестрировали. "за сквером показался угловой дом, где и жил Михаил Алексеевич Мохов — эмигрант, частный экспериментатор, паспорт-браслет номер такой-то, индекса не имеет."
Вы же так и не обратили внимание на кю Бориса.:)


Снова передергиваете, Сергей. Речь не о Мохове, а об аппаратуре. Или аппаратуру тоже зарегистрировали?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [5618] ; [5633] Да нет, инсинуации на ответ.;


Отклик на Да нет это Вам. :)
 Алькор  12 Май 01  15:55   Cообщение 5614   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  А теперь, Сергей, начинайте доказывать свою правоту...
[ДМ, 10.05.2001, 22:26] Противозаконные - дык были законы советские,были законы фашистские... Законам Германии действия разведки противоречили,угу...

[Алькор, 11.05.2001, 17:37]Любые действия, направленные на насильственный подрыв государственного строя, определенно противоречат законам государства, чей строй они подрывают.

[Евдокимов Сергей, 11.05.2001, 20:03] Неправда. Что не запрещено - то разрешено. Проконсультируйтесь. Вам есть у кого. :)

[Алькор, 11.05.2001, 20:40] Покажите мне государство, законы которого не запрещают насильственного свержения этого самого государства :))) ...

[Евдокимов Сергей, 12.05.2001, 11:39] Алькор я прямо и недвусмысленно сказал что в Вашей фразе не верно. Если нет запрета, то это и не запрещено. Разговор идет о конкретных действиях и конкретных законах. Не надо прятаться за абстрактность.


Итак, по порядку.

Как видите, единственные "конкретные действия и конкретные законы", о которых в вышепроцитированной дискуссии щла речь -- это конкретные действия по насильственному свержению законной власти конкретно фашистской Германии, запрещенные ее же конкретными законами. Сами законы процитировать не могу -- поскольку вопреки наивному убеждению моего уважаемого собеседника мне не у кого проконсультироваться по поводу уголовного законодательства Третьего Рейха :) -- однако и в художественных произведениях, и в документальных источниках я неоднократно встречал ссылки на эти законы, как на основание для осуждения разнообразных штауффенбергов и т.п.

Если мой уважаемый собеседник собирается и дальше продвигать свою революционную (по отношению к историческим свидетельствам) концепцию об отсутствии в законодательстве фашистской Германии запрета (мягко говоря!) на любые действия, направленные на "насильственный подрыв государственного строя фашистской Германии", хотелось бы ознакомиться с доводами в ее пользу :)) ...

Если же вернуться к "абстрактности", за которую я якобы прячусь, то хотелось бы услышать, какие государства, по мнению моего уважаемого собеседника, не запрещают законом насильственное свержение законно избранной власти. Естественно, этот список также должен сопровождаться аргументированными доказательствами.

В качестве действительно веских аргументов по обоим вопросам принимаются ссылки на достоверные ресурсы интернет.

С уважением,
Алькор.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [5634] Не разобрался.; [5667] ИМХО, конечно;


Отклик на не просто,
 Алькор  12 Май 01  15:33   Cообщение 5613   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  :)
В РЫБАКАХ ведь ВСЕХ контактеров отлавливали, без разбору. Так и в ВФ должны были поступить, по мнению Алькора. Не правда ли, Алькор?

Да, именно так. В ВФ -- в особенности.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Тут все не просто
 Алькор  12 Май 01  15:32   Cообщение 5612   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Времечко разбрасывать камушки
Вот, к стати, камушек в огород Алькору. живет в Луговом необычный мальчишка Филипп Кукушкин и никого это не заставляет искать способы енго изоляции.

Это протому что он свои необычные способности проявляет в основном вдали от Лугового :)

Да и сам Луговой как-то уж слишком утопичен... Беловодье какое-то...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Койво по описанию должны характеризовать каким-то физиологическим
 Алькор  12 Май 01  15:29   Cообщение 5611   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Общий вопрос
Может ли кто-то дать четкое и точное определение койво? Я, например, не претендую на доскональное знание творчества Крапивина, поэтому может просто оказаться, что мы все здесь спорим про разные вещи... Так кто такие койво?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [5635] Койво;


Отклик на Русичей с потенциально опасными способностями
 Алькор  12 Май 01  15:26   Cообщение 5610   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  А вот тут...
... начинается очередная итерация. Почему они жили бок о бок? Да потому, что эти русичи не применяли свои опасные способности во вред другим без особой на то необходимости. Ответственные были люди, взрослые. А ребенок бы ни клееный лук натянуть не смог, ни дюжину-другую крестьян уложить без риска для собственного здоровья... И слава Хранителям, что не мог...

А если бы мог? Ты наверняка сталкивался в прессе с историями о том, как боевики из какой-нибудь ИРА, ЭТА или ООП используют в своих террористических операциях детей. Дадут, например, гранату, объяснят, куда и почему ее надо бросить -- а ребенок идет и бросает... А ведь граната или автомат -- это такие же потенциально опасные сверхспособности, как и какой-нибудь лук в десятом веке или владение секретами каких-то-там единоборств...

Единственное различие -- для пользования такими техноспособностями не требуется ничего особенного -- ни силы взрослого человека, ни долгих лет постижения боевого искусства. Выдернуть кольцо или нажать на курок способен и ребенок. А вот способен ли он понять, стоит ли это делать? Понимает ли, к чему это может привести? Боюсь, что такое бывает очень редко...

Мальчишка опять поднял глаза и вдруг сказал хрипловатым своим голосом:
- Они все кидали и не попали... Потом Репа говорит мне: "Кидай". Я кинул и попал. Потом побежали...
- Вы что, в партизан играли? - деловито спросил Горька.
- Ага...
- Идиоты! - почти со слезами крикнул Журка. - Это же не игра! В машинах-то настоящие люди! Вы об этом думали?
- Не-а... - прошептал мальчишка.
- Но ты хоть о чем-то думал?
- Чтобы в стекло попасть. Чтобы зазвенело...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [5666] Мой Гендиректор очень любит;


Предыдущий лист 12 Май 01 - 12 Май 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _