Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Страх Крапивина
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )

 
Предыдущий лист 2 Май 01 - 3 Май 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Бесконечность...
 Роман  3 Май 01  7:42   Cообщение 5353   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Грустно
"Погибщий друг должен быть отомщен"
Вы мыслите категориями вольных кавказцев.

..око за око
кровь за кровь..

Но они защищают свою землю! а мы?

"он мертв, хорошо, если покалечен… Вы бы стали стрелять? "
Я не стал бы стрелять первым! Есть дружба а есть служба.
Все таки одно дело воевать - другое - исполнение служебных
обязанностей.










 rk1@chat.ru |  Грустно


Отклик на Scout, я Вас поддерживаю!
 ДМ  3 Май 01  0:29   Cообщение 5351   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Михаилу.
Ну где ж как не в книгах(тем более детских) быть абстрактному гуманизму? Если оно хоть чуть-чуть где-нибудь да реализуется в реальный гуманизм - может не зря тогда все это? Реального же НЕгуманизма нам всем выше крыши хватит , с чем-чем а с этим никакой недостачи нету.
Да , можно понять и то какого улану было терять товарищей... Ну не заканчивать же Крапивину книгу расстрелом пацанов и Мохова-старшего,как Вы считаете? А по поводу - кто хороший кто плохой... Читатель же сам в праве делать выводы. Была б голова на плечах.
  |  


Отклик на Сейчас ребята погибают, защищая Вас!
 ДМ  3 Май 01  0:05   Cообщение 5350   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Scout'у
Сразу хочу вот о чем... Scout,ну почему сразу параллелли между уланами и теми ребятами кто воевал и воюет в Чечне? Ну зачем это? Я с дикой силой избегаю тему Чечни на этом форуме,потому что... ...ну не выдержит этот форум ее,как не начинались разговоры на эту тему - все накалялось до предгрозовой атмосферы. Давайте ЗДЕСЬ ограничимся темой ВФ,во всяком случае хотя бы в нашем диалоге,а если у Вас есть желание обменяться со мной мнениями по Чечне - это е-мэйлом... У меня вызывает глубокое неприятие пересечение этих двух тем,возможно именно потому что одно дело - книжные уланы ,а другое - наши реальные ребята. Не знаю,мне трудно обьяснять почему так...
"Если Вы такой радетель за правду, то будьте честным до конца…" - ну постраюсь... А без эпитетов никак?:) "Никто Мохова убивать не хотел" и т д - перечитайте этот отрывок,мне просто лень тут цитатами сыпать.
"Но не уланы пришли со своими порядками в мир Мохова…" - это и мир Цезаря... и всех тех кто оказывал сопротивление.
Грань Мохова никакого организованного воздействия на ВФ не оказывала,вроде бы из книг это видно вполне ясно.Про разведцентр "Сфера" и т п - совсем уж... ничем не подкрепленные оперативные данные.
"Хотел бы. " - ну лады. Спрошу так - Вы согласны что вполне может быть что многие граждане ВФ предпочли иной госстрой?
 crazytrain@newmail.ru |  
 Отклики: [5378] Я не циник;


 Scout  2 Май 01  22:46   Cообщение 5349   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Сейчас ребята погибают, защищая Вас!
У меня осталось совсем мало сетевого времени, поэтому сразу отвечу всем.
Впрочем, Михаил хорошо объяснил нашу точку зрения, он понял, что я хотел сказать.
ДЕРЖИСЬ, БРАТ!

ДМу:

> "Серьезные дела начались, после "выхода на сцену" Цезаря Лота и семейки Моховых." - ну елы-палы,что ж это за госстрой должен быть такой что двое несовершеннолетних плюс ученый-"ботаник"(это я к тому что спецподготовку в ГРУ он явно не проходил) способны этот строй столь легко развалить...

Хочу напомнить, что двое несовершеннолетних, это "койво", что может сделать "люден", даже в совершенно демократическом обществе Стругацких, прочитайте в книгах "Волны гасят ветер" и "Жук в муравейнике". С ученым - ботаником тоже не все так просто… О мире Мохова написано довольно мало, а "Сфера" при некоторой доле воображения, вполне напоминает разведцентр, да и ученый почему - то опасными опытами занимается на чужой грани. Зачем вооруженные люди уходят на грань Мохова, и что они там делают?

> А теперь о том - почему не все гладко... Положа руку на сердце - Вы бы хотели переселиться в ВФ? Получить индекс и иметь небольшой но весьма незабываемый шанс поиграть в русскую рулетку например за переход в не положенном месте? Своеобразное очень уж там счастие и благополучие у граждан...

Хотел бы. А в русскую рулетку мне и здесь приходилось играть, сохраняя в том числе и Ваш покой… А шанс за переход в неположенном месте…, даже сейчас при переходе в неположенном месте Вы имеете шанс погибнуть, да и при переходе в положенном, тоже, "новые русские" на БМВах правила не соблюдают… Внимательно почитайте "Гусей…", ВПК пишет, что скорее всего, слухи о этих шансах, распускались в воспитательных целях…


>У Цезаря были свои причины - он же не виноват что у него пропал индекс,что его этот замечательный госстрой оторвал от родителей и направил в какой-то садюшник...

А кто виноват, тот улан, которого столкнули с дрезины?

> Мохов-младший стрелял в уланов , которые хотели убить его отца.

Если Вы такой радетель за правду, то будьте честным до конца… Никто Мохова убивать не хотел, его хотели задержать для допроса. Огонь уланы открыли, после того как был скинут первый улан. Я не думаю, что огонь велся на поражение, думаю, уланы не были "салабонами", а деревянный борт укрывает от пули, только в плохих боевиках. Витька УБИВАЛ, УБИВАЛ С РАДОСТЬЮ!
А "плохой" улан Дуго, даже после гибели товарищей не перестрелял беглецов, а ведь он подошел неожидано и вполне мог бы, но он попытался их арестовать… И кто убийца?
>Кстати, и у Моховых - преданность друзьям,и у Цезаря - нет выбора... Не только ведь уланы имели право на эти вещи...

Не только… Но не уланы пришли со своими порядками в мир Мохова…

Евдокимову Сергею:

> >Вы скажете дети… Но для меня нет разницы, погибший друг должен быть
отомщен…
>Да! А вот тут не до смеха.

Думаешь мне смешно?

Елене:

>Я вообще не понимаю, как с такими принципами можно ЛЮБИТЬ Крапивина...Хотя, конечно, каждый понимает получаемую информацию в
меру своей испорченности(доказано психологами)...

То, что я не считаю текст священным писанием и могу спорить с писателем, не говорит о моей испорченности. Почитайте постинг Михаила, Вы ничего не поняли?

>Нет,Scout, мне больше нечего тебе сказать кроме как - подумай хорошенько, прежде чем сказать.У меня осталась последняя надежда-то, что ты никогда не сталкивался с подобной ситуацией и не понимаешь, как бы себя повел. Иначе...Тут уж мне становиться СТРАШНО. Лот даже в твоей интерпретации котенок по сравнению с таким человеком, каким ты хочешь (или нет) казаться...

Прежде чем, что - то писать я всегда думаю. К сожалению, должен тебя огорчить, я знаю о чем я пишу, и вел я себя в соответствии с теми принципами о которых писал. Я не нарушал присягу, и не предавал… Если тебе СТРАШНО от этого жаль… Я думаю ты очень добрый и чистый человек, хотя может ты ребенок и ещЈ не видела жизни, есть люди живущие в тепличных условиях, которые все знают лучше всех, но поверь мне рядом с тобой есть вещи от которых вздрагиваю Я, "человек по сравнению с которым Лот даже в моей интерпретации котенок"…
Я не буду писать о том, что видел. На сайте бывают дети, им может быть рано читать о вещах страшных.
Но… Елена если Вы хотите знать правду о этом плохом мире, в который Вы не верите, напишите мне на "мыло", если интересно я многое могу рассказать, мало аппетитных вещах…

Михаилу:
ЕщЈ раз, держись…

> Одно могу сказать, ставя себя на место улана, я бы тоже стрелял. Далеко за примером ходить не надо. Чечня. Там погибли мои друзья. Если бы я мог это изменить...
Предположим какой-то чеченский пацан стрелял бы в них. Убил бы, не задумываясь.

Это очень тяжело, но как смотреть в глаза вдове друга, если он не отомщен?

Борису:

>Договориться мы гарантированно не сможем- это вопрос убеждений.

Иногда убеждения меняются, под тяжестью жизненого опыта!

Надеюсь, никто не обиделся. Я не конспектирую ВПК, но готов доказать, выше написанное с цитатами.
Scout.
 vera@plavsk.tula.net |  
 Отклики: [5350] Scout'у; [5362] Scouty; [5368] Не понимаю;


Отклик на Заявление
 Елена  2 Май 01  22:02   Cообщение 5348   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  о способностях.
Все здесь способны размышлять, да только размышляют все поодиночке, т.к. разные люди-то.Так что не надо прятаться за роль ПОДКИДЫВАЛЬЩИКА:), а "посмотреть правде в глаза".Все мы тут так или иначе спорим!
 lenalla@mail.ru |  
 Отклики: [5363] Нетушки, Елена,;


 Евдокимов Сергей  2 Май 01  21:40   Cообщение 5346   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Заявление
Хочу заявить, это наверно не следует из моих слов, что я не пытаюсь тут что-то оспорить, а только подкидываю информацию для размышления. Если тут хоть кто-то настроен на него. :)
 into@mailru.com |  
 Отклики: [5348] о способностях.;


Отклик на Scout, я Вас поддерживаю!
 Борис Механцев  2 Май 01  21:19   Cообщение 5343   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Михаил,
речь идет не об абстрактном гуманизме.
Я считаю, что государство- это организация, нанятая гражданами для исполнения некоторых функций в рамках некоторых законов. И не более того. Вообще говоря, это- идеал, не имеющий много общего с абстрактным гуманизмом.
И из этой концепции я исхожу в своих логических построениях.
Вы исходите из других.
Договориться мы гарантированно не сможем- это вопрос убеждений.
Можем только поцапаться.
И это свойственно многим, я еще терпеливый ;)
Вот посему я и предлагаю... отдышаться.
 bob_meh@mailru.com |  


Предыдущий лист 2 Май 01 - 3 Май 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _