Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Страх Крапивина
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )

 
Предыдущий лист 7 Апр 01 - 8 Апр 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

 ДМ  8 Апр 01  22:43   Cообщение 4586   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  'Скоро кончится лето...
Это..."(C)Кино
Как мне помнится название темы Страх Крапивина произошло от предположения что ВПК пишет книги в одном и том же ключе и боится сделать шаг влево или вправо с проторенной дорожки.По прочтении Лета могу с удовольствием заметить что есть чем такую точку зрения опровергнуть.Параллелить сабж с Кинговым Оно(по-моему у Алькора такое проскакивало) вряд ли уместно - слишком уж много глубинных перпендикулярностей, хотя есть и параллели :) Чуток загадочно выглядит ситуация с этими не пойми по каким критериям взвешивающим добро и зло Весами,да и сама отмена Армаггедона всвязи с тем что не прогнали пацана с его вопросами о собачке,ну что поделать...,воздержусь от занудства:) Еще пришло в голову что до некоторой степени все происходящее можно озаглавить взглядом на ситуацию из "Трудно быть богом" глазами корректируемых,может и станет понятно почему Будах ответил - "Оставь нас и дай нам идти своей дорогой".

"Summer's almost gone
Summer's almost gone
Almost gone
Yeah, it's almost gone
Where will we be
When the summer's gone?"(C)TheDoors
 crazytrain@newmail.ru |  
 Отклики: [4612] Параллели...;


Отклик на Заметки на полях
 ДМ  8 Апр 01  21:59   Cообщение 4585   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Алькору
"которые сами кого хочешь притеснят, да и долги свои Планете и лично тов. Родину, полагаю, вернут сторицей" - ну зачем так кровожадно-то?:))) Книгу-то в общем можно отнести и к детской литературе, а там такой sometimes they come back просто неуместен:) Не Кинг ведь все-таки. В нашем случае - манекены must die, ну или исключительно из гуманитарных соображений - манекены go home!
  |  
 Отклики: [4610] ДМу;


Отклик на ДМу
 ДМ  8 Апр 01  21:47   Cообщение 4584   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  ох уж эти... заключительная серия
"Я устал Вам уже доказывать что эта аналогия здесь не уместна." - ну лады,тогда на этом пока и завершим... В очередной раз:)
  |  


Отклик на ДМу
 Алькор  8 Апр 01  13:34   Cообщение 4583   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Заметки на полях
Или Алькора попросите. Он же не доволен претеснением бедных разумных негуманоидов. :)

Да нет, я скорее недоволен тупоумием отдельных литературных персонажей, не способных постоять за свое дело, не имея пистолетв (БЛИКа, мячика и т.п.) в руках. Если они не идут на переговоры -- значит кроме грубой силы им нечего противопоставить оппоненту. Насколько мне известно, как правило это признак неправоты. Или неспособности адекватно воспринимать реальность и мотивы своих собственных поступков.

Еще раз повторяю -- мне неприятны не какие-то мифические "притеснения негуманоидов" (которые сами кого хочешь притеснят, да и долги свои Планете и лично тов. Родину, полагаю, вернут сторицей), а то, что негибкое поведение, основанное на агрессии и отсутствии попыток понять противника, выдается отдельными людьми за образец морального поведения едва ли не в любой ситуации.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [4585] Алькору; [4590] Поля на заметках; [4624] Алькору;


Отклик на Да!!!! Вы!!!!! :)
 Алькор  8 Апр 01  13:27   Cообщение 4582   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  И за учителей своих, зазадравный кубок подымаю...
Алькор, Вы просто уникальный ученик. Все какие только возможно и не возможно ошибки делаете. :)

Прошу прощения, а чей именно я ученик :))) ?

СОВЕРШіННОЕ! Нет, ну нет!, в русском языке лишних слов, особенно в определениях. :)
Я же говорю на смысл, на смысл надо смотреть. :)))
Т.е. если действие уже совершено, то значит и мотивы УЖЕ известны. Потому о моральности и не моральности поступка можно говорить всегда, а вот о моральности и не моральности действия - нет, т.е. не всегда.

Собственно, я как раз о мотивах и говорил. Для меня принципиально, что аморальными могут быть именно мотивы. А действия с точки зрения морали нейтральны, если их мотивы неизвестны, в противном же случае оцениваются по мотивам и по результатам.

С другой стороны, мотивы, вкладываемые той или иной персоной в то или иное действие, могут быть известны еще до момента, когда само действие будет совершено (т.е. станет поступком). Пример -- геноцид, лежавший в основе нацистской идеологии; полагаю, Вы согласитесь, что он был аморальным еще до того, как его начали осуществлять?

Мне кажется, что поступок Гурского -- из той же категории. То есть его мотивы были очевидны с самого начала; и были они, как мы вроде уже договорились, аморальными. То есть в тот момент, когда Гурский оживлял Шурку (и тем более, когда он его уже оживил), для него было совершенно очевидно, что он делает это из стопроцентно корыстных побуждений/мотивов. Так в чем же моральность-то, о великий сенсей?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [4589] В кривом зеркале и красавец - урод!;


Отклик на Я? Путаю?? Понятия???
 Евдокимов Сергей  7 Апр 01  14:40   Cообщение 4580   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Да!!!! Вы!!!!! :)
Алькор, Вы просто уникальный ученик. Все какие только возможно и не возможно ошибки делаете. :)

ПОСТУПОК
СовершЈнное кем-либо действие


СОВЕРШіННОЕ! Нет, ну нет!, в русском языке лишних слов, особенно в определениях. :)
Я же говорю на смысл, на смысл надо смотреть. :)))
Т.е. если действие уже совершено, то значит и мотивы УЖЕ известны. Потому о моральности и не моральности поступка можно говорить всегда, а вот о моральности и не моральности действия - нет, т.е. не всегда.
 into@mailru.com |  
 Отклики: [4582] И за учителей своих, зазадравный кубок подымаю...;


Отклик на ох уж эти тараканы-2
 Евдокимов Сергей  7 Апр 01  14:25   Cообщение 4579   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  ДМу
>Если в описании дохлого таракана упоминаются N ног, то пусть кому-то они покажутся омерзительными ,а кому-то стройными и проворными - за крылья их хоть чуть-чуть обьективный исследователь не примет.

ДМ, ну о чем Вы говорите. По количеству ног Вы что ли определять будете паразит таракан или нет? Я устал Вам уже доказывать что эта аналогия здесь не уместна.

Попытайтесь понять разницу между ЯВЛЕНИЕМ, которым может быть жизнь таракана, и описанием его самого. "А я имел в виду, что Те у нас будут разные. Соответственно и наука тоже. :)" - описание одних и тех же ТЕХ у нас будет одно и то же,это ок?" Манекен он и в Африке манекен.
Я же уже Вам и проиллюстрировал разногласиями, которые при этом возникают. Вы это проигнорировали и продолжаете гнуть свое.

>"Ну наверно того закона по которому права. :)" - и как же он звучит?:)

Нет уж Вы формулируйте сами. Или Алькора попросите. Он же не доволен претеснением бедных разумных негуманоидов. :)

>"А ведь принесууууу. При чем какого-нибудь вируса" - да говорю же - не надо :)

А ведь принесууууу. :)
 into@mailru.com |  
 Отклики: [4583] Заметки на полях; [4584] ох уж эти... заключительная серия;


Предыдущий лист 7 Апр 01 - 8 Апр 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _