Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Страх Крапивина
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )

 
Предыдущий лист 28 Мрт 01 - 29 Мрт 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на еда???
 Соадминистратор Алексей Илюшин  29 Мрт 01  18:43   Cообщение 4412   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  О своих и Чужих
О своих. Уважаемый ДМ, прошу не покушаться на мой ник. :)

О Чужих. Насчет еды - я ошибся, однозначно. Для Чужих люди - носители эмбрионов.

Кстати, в одном апокрифе описаны гуманоиды, с маткой в груди - экологические симбионы Чужих. Кстати, Чужие в том апокрифе - очень милые сщества и Рипли ( !!! ) с ними договорилась.
  |  
 Отклики: [4413] е мое,что ж я наделал-то?:);


Отклик на Экологу Алькору
 ДМ  29 Мрт 01  18:40   Cообщение 4411   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  еда???
"Для Чужих люди - это еда" - кусались,да бывало(но только для самообороны :) ),но в еду вроде никого не употребляли, не помню совсем такого...
 crazytrain@newmail.ru |  
 Отклики: [4412] О своих и Чужих;


Отклик на ДМу
 ДМ  29 Мрт 01  18:29   Cообщение 4410   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Сергею
"Вот Вы как раз демонстрируете антропоцентризм",кстати - а что это?:)Случайно не ругательство какое-нибудь?:)))
"Те - разумны" - сомнению не подвергалось.
"И если бы они не были паразитами" - мне без разницы как озаглавить их деяния, главное - суть вещей, в силу обстоятельств "Боливар двоих не унесет",если они не способны(не хотят,не могут,не имеют права - уж не знаю что там у них за система координат в отношениях между особями...) отказаться от своих поползновений на гуманоидное право жить без этих нацистских экспериментов - Планете придется защищаться,если формой этой защиты могут являться какие-то переговоры - замечательно...
 crazytrain@newmail.ru |  


Отклик на каждая цивилизация имеет тех Магистров каких заслуживает.
 Евдокимов Сергей  29 Мрт 01  16:08   Cообщение 4409   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  ДМу
Здравствуйте, ДМ!

Вот Вы как раз демонстрируете антропоцентризм. Те - разумны. И если бы они не были паразитами, то с ними вполне можно было бы сотрудничать. А вот в случае паразитизма, этот вариант просто не рассматривается.
 into@mailru.com |  
 Отклики: [4410] Сергею; [4419] Как сделать из паразита симбионта и почему ВПК на это не способен;


Отклик на Евдокимову Сергею
 Евдокимов Сергей  29 Мрт 01  15:54   Cообщение 4408   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Алькору
>У Вас -- возможно :)

Уважаемый Алькор, конечно же я говорил про Вас, а не про себя. :)
Но не будем об этом.

>Часто и, как правило, лежа :)

А надо вдумчиво. :)

>И вообще о примитивности понимания зла

Ну они-то хоть как-то понимают. Для Вас же этого понятия вообще не существует.

>Краткие резюме/комментарии по новоприсланным цитатам:

Не, все-таки надо либо уподобиться Кандиду, или скорей старику, либо... уж развести руками что ли.(Для непонятливых имеется в виде "Улитка на склоне" Сругацких)
Я говорил о смысле существования, существование оно и есть существование это значит кто-то существует, если же он не существует, то он и не имеет этого смысла. Как же можно понять смысл существования? Только одназначно если что-то существует значит имеет это самый смысл, если же он теряет этот смысл, то он перестает существовать потому, что смысл существования есть неотторжимое от самого существования, все существующее всегда существует со смыслом иначе бессмысленное существование невозможно. Существование, оно и есть существование, во всех смыслах, как и его смысл....

Могу конечно и дальше, но если и это не поможет, то разведу руками.

>>Вы не обратили так же может внимание на то, что в цитате речь идет о РАЗУМНОЙ жизни.
>Непринципиальная разница. Антропоцентризм

Конечно не принципиально, какая нам разница паразитируют на разуме или просто используют живое. Да наплевать просто.

>Он пытался показать скорее то, что ТЕ -- абсолютное, внешнее по отношению к героям Голубятни Зло

Нет он хотел показать именно это.

>На протяжении всего повествования никто из героев-людей не пытается понять ТЕХ -- но только обругать и/или по возможности уничтожить

Понять паразитов? Зачем? Небось затем чтобы минимизировать паразитическое влияние. :)))

>Вспомните, хотя бы, "Взрыв в Генеральном Штабе" -- там относительность и внутренний характер зла показханы довольно ярко.

Ни черта там не показано, кроме ярких образов героев.

>Если бы не мое нежелание навешивать на все подряд ярлыки, я бы с удовольствием объяснил, как называется по-детски наивное желание поделить весь мир на Белое (Добро, Rulezzz) и Белое (Зло, Suxxx), после чего закрыть глаза и действовать из такого деления<

Да Вы уже навешали, незаметив этого как всегда. Ну не мудрено если думать что молчишь, а при этом говорить.
 into@mailru.com |  
 Отклики: [4420] Евдокимову Сергею;


Отклик на Отвлеченное рассуждение о ксеноциде
 Шипучка  29 Мрт 01  13:22   Cообщение 4407   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Экологу Алькору
Ни Чужих, ни Тех жалеть нечего!

"Я меньше кошки ростом был тогда,
И с огнеметом шла за мной еда..."
((С) Сам знаешь кто )

Фильмы про чужих отсняты настолько здорово, что они за четыре серии остаются абсолютной загадкой. Но разумность их практически очевидна.

Переговоры начинаются, когда обе стороны признают ценность ( если хочешь, самоценность ) партнеров. Для Чужих люди - это еда; для тех - источники эмоций; для Иных - источник Силы. Мораль: мочить, пока не придут говорить с людьми на равных.

Вот сауриалы и люди друг друга взаимно уважают. :)
 tasselhoff2000@mail.ru |  
 Отклики: [4411] еда???; [4417] Вот за это вас и не любят :));


Отклик на Чужие неразумны...
 ДМ  28 Мрт 01  22:06   Cообщение 4402   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  ничего себе неразумны...:)
От того что они вытворяли свои дела не вступая в многословные дискуссии разума у них не убавляется... Коли у них хватало ума по быстрому разбираться с земной (весьма чужеродной для них) техникой - разумны,ох как разумны... Ну,Алькор,вспомните хотя бы как главарь "неразумных" поднимается за Рипли на лифте (конец второй серии) - или это результат длительной дрессировки?:) Как он уж там кнопочки нажимал - хвостом видать :) Ну а то что книжки не читают... Кстати - их же на досуге никто особо и не видел,мож после тяжелого трудового дня у них вполне разумный культурный отдых происходит:))))
"С ТЕМИ, возможно, стоило бы попробовать -- но некому :(" - дык пробовали... Ну представьте что Чужой перед своими безобразиями поболтал бы о том о сем с капитаном корабля, потом вздохнул бы - нет ,вам нас не понять, у нас великая цель а вы помогать размножению нашему добровольно совсем не хотите - ну и выезжает запасная челюсть и как у них водится - хрусть и пополам... Удивительно похоже бы на проделки манекенов смотрелось бы...
  |  


Предыдущий лист 28 Мрт 01 - 29 Мрт 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _