Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Военная разведка
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист 28 Фев 01 - 2 Мрт 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на 'Кто просветит просветителей?' ((С) М.Антонов)
 Борис Механцев  2 Мрт 01  20:52   Cообщение 4137   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  А почему, собственно,
хорошо воспитанный человек непременно должен отрываться на других?
Ведь- предположим- поскольку мне очень многое не нравится у Михаила- но предположим, что создана самоподдерживающаяся структура воспитания людей с повышенными моральными и физическими качествами. Умеющими, помимо этого, грамотно работать с любой информацией. Так почему, собственно, те, кто воспитан в этой системе будут настроены агрессивно по отношению к тем, кто "с радостью принимают "растительное" существование и НЕ ХОТЯТ иного."
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [4148] Борису;


Отклик на 'Кто просветит просветителей?' ((С) М.Антонов)
 Михаил  2 Мрт 01  19:53   Cообщение 4134   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  Ощущения
Я знаком с некоторыми из них. Ничего, живут, работают над тем, что считают важным, говорят что нужно много сделать, чтобы людей с "не растительным" образом мысли стало больше. Думается мне, что ВПК в какой-то мере можно отнести к этим людям.

Не умею давать ссылки в форуме, поэтому просто текстом:
http://www.vrazvedka.ru/main/analytical/interv-01.shtml

Там встречаются любопытные мысли одного из похожих людей.
 razv@podlipki.ru |  Военная разведка


Отклик на По поводу 'усыновления'
 Шипучка  2 Мрт 01  19:04   Cообщение 4133   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  'Кто просветит просветителей?' ((С) М.Антонов)
Михаил, а Вы себе не пробовали представить ощущения таких "продвинутых", вынужденных жить в массе таких пофигистов? Между прочим, это страшно. На работе, в подъезде, на даче, кругом - те, кто с радостью принимают "растительное" существование и НЕ ХОТЯТ иного. И что с ними делать? Отстреливать, как в 1791-1800? А нафига потом счастье, построенное на крови этих несчастных? Вот где собака то порылась. :( Помните Шварца?

Ланцелот: Вы свободные люди!
Все падают на колени.
  |  
 Отклики: [4134] Ощущения; [4136] ; [4137] А почему, собственно,;


Отклик на Да какая уж там идеологическая основа... :(
 Михаил  2 Мрт 01  18:56   Cообщение 4132   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  По поводу 'усыновления'
Знаете, Алексей, это происходит не только в России, а во всех странах третьего мира, особенно там, где неблагополучно с властью или идут вооруженные конфликты. Так было (не знаю как сейчас) в Сальвадоре. Гватемале... Мало того, "усыновление" еще не самый худший случай, детей (и не грудных) просто крадут на улицах, Это, пишут, один из самых доходных вариантов бизнеса.
Что с этим поделать? Создавать самостийные команды, собирать данные и "мочить"? Не думаю, что это выход, хотя для кого-то может быть. Для этого нужно солидное финансирование.
Но прежде всего, по моему, нужна политическая воля нации не допускать подобное, а не наш нездоровый пофигизм! Не знаю уж дождемся ли.
Но формировать хотя бы слой поколения, в будущем не только абстрактно желающий что-то изменить, но обладающий всем инструментарием для изменений и способный взглянуть на все шире, сквозь эту информационную газетную и телевизионную муть, нужно. Как при этом не сбиться в какую-то узкую идеологическую нишу, типа гитлерюгенд, или пионерии? Для этого, как мне кажется, и подходят методы обучения разведчиков. Я все о своем...
 razv@podlipki.ru |  Военаая разведка
 Отклики: [4133] 'Кто просветит просветителей?' ((С) М.Антонов);


Отклик на Продолжим
 Шипучка  2 Мрт 01  18:30   Cообщение 4130   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  Да какая уж там идеологическая основа... :(
С Рэмблера:

Из России в Италию за несколько лет с использованием поддельных документов вывезли более 600 детей из детских домов Волгограда. Пошли слухи о взятках директорам детдомов и крупным чиновникам за "ускоренное усыновление". Наша бывшая соотечественница, ныне жительница Апеннин Надежда Фратти, объявленная "одним из звеньев преступной цепочки", посажена в СИЗО. При обыске у нее нашли расписки влиятельных лиц в получении денег, фальшивые, но очень похожие на настоящие печати и даже "готовые" решения судов, а также крупные суммы в долларах, лирах и рублях. После ее ареста пошли новые слухи, что теперь усыновители потекут из США, т.к. есть версия, что, убирая Фратти и тех, кто стоит за ней в Италии, на российский "рынок" приходят фирмы с более сильным "прикрытием"- административным и финансовым.Источник: Комсомольская правда

[Конец цитаты]

Какое уж воспитание, если сегодня продается самое святое - только бы бабок отвалили побольше. :(
  |  
 Отклики: [4132] По поводу 'усыновления';


Отклик на Продолжим
 Борис Механцев  28 Фев 01  16:49   Cообщение 4118   Отклик   Редакт.
 Тема:  Военная разведка
 Заголовок:  Интересно...
1. Насчет "понарошку". Тут есть два аспекта-
1.1. В военной учебе все же содержится "понарошку"- не в особо больших дозах, понятно, но тем не менее.
1.2. В туризме и альпинизме- по крайней мере, в горном, присутствует элемент "не игры"- любительские (в смысле- не получающие денег) спасотряды. Должен отметить, немного зная тему, что понарошку там не бывает.
2. Психология человека в 18 уже не детская. Ну, не совсем.
А теперь- к серьезным вопросам.
Эффективная мотивация поступков может базироваться как на перспективах личного благополучия (сдашь мне зачет по английскому- еще неделя свободного болтания на море, а еще- у носителя языка больше возможностей подобрать хорошую работу), так и на основе отношения к благу общественному.
Второй путь неизмеримо сложнее- и я не уверен, что "родовой" принцип здесь однозначно ведет к положительным результатам. Пример. Как там по итальянски "Семья"? Как я помню, mafia. Тоже родовое воспитание, что характерно. И стремление к благу семьи. Что же касается мотивации "выполнить ЗАДАЧУ"- отмечу, что задачи диверсионным группам ставятся разными людьми. Одни диверсанты охотились за Нильсом Бором, другие эвакуировали его в Лондон... Так вот, кто из них был прав- не знаю. Это смотря с какой колокольни смотреть.
Мотивация выполнения ЗАДАЧИ может сформировать крайне некритичное мышление в направлении руководства, и этим опасна.
Воспитание в религиозном духе... И того, честно говоря, сложнее вопрос. Государство у нас в общем светское, и, наверное. таковым останется. Опять же, на примере ислама и католичества (Ирландия, например), мы видим отголоски древней тенденции религиозных войн. Очень уж много неоднозначностей, увы.
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [4138] Во многом согласен, но...;


Предыдущий лист 28 Фев 01 - 2 Мрт 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _