Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Философия человеческих взаимоотношений
( Клуб "Лоцман" )
 
Предыдущий лист 28 Фев 00 - 29 Фев 00


_добавить новое сообщение _

Отклик на Еще по поводу технологий
 Борис Механцев  29 Фев 00  18:27   Cообщение 275   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  
>Ужас какой, Борис, Вы нарисовали...

А что? Ужасов не видели? Они, к сожалению, бывают.
Чаще их приходится видеть, чем хочется, уважаемый BTR.
Не мной было сказано
"Мне нечего сказать о солнцах и мирах-
Я вижу лишь одни мученья человека".
Людям, к сожалению, свойтвенно болеть.
Если человек хочет лечиться- тут в помощь годится все.
Если мы считаем, к примеру, фобию болезнью, то неумение дружить также можно считать таковой. Ничего тут страшного нет- признать болезнь болезнью и лечить доступными средствами. Страшнее- запускать болезнь.

>Кстати, при чем здесь дружба и НЛП?

А только при том НЛП, что с его помощью многое лечится.
А начет Карнеги- это, конечно, Вы гиперболизовали очень. Контактность, искусство общения и дружба- совсем разные вещи, хотя, конечно, связаны. Кстати, на форуме для анализа этой темы явно не хватает либо психолога, либо психиатра. Не шучу, а серьезно. Для професионального анализа профессионал и требуется. А мы- так, просто обозначили проблему...
 bob_meh@mail.ru |  


Отклик на И ещЈ по поводу...
 Shipuchka  29 Фев 00  17:16   Cообщение 272   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  Если коротко
А я когда стал развивать тему, подразумевал, что учить ТОЛЬКО дружбе - столь же неправильно, как учить, к примеру, ТОЛЬКО ботанике. Человека нужно воспитывать вообще.
  |  


Отклик на Еще по поводу технологий
 Борис Тараканов  29 Фев 00  10:59   Cообщение 269   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  И ещЈ по поводу...
Честно говоря, когда я поднял здесь вопрос об умении-неумении дружить, я не подразумевал никаких технологий. Просто высказал мысль, что дружить -- это большое искусство и лучше обучать ему с детства. Каждый здесь в праве выбирать свою форму, к примеру, для своих детей -- кто-то через нужные сказки, кто-то через книги Крапивина или собственный пример. А кто-то и через "технологии" -- кому что ближе.

Мне кажется, что оспаривать любой из способов -- не совсем правильно.

Борис.
 boris@cdru.com |  Просто хомпейдж...
 Отклики: [272] Если коротко;


Отклик на Давайте внесем ясность
 Борис Тараканов  29 Фев 00  10:45   Cообщение 268   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  О технологиях...
>Борис, согласитесь, что "ТЕХНОЛОГИЯ ДРУЖБЫ" и "ТЕХНОЛОГИЯ
> ВОСПИТАНИЯ" - это две больших разницы.

Ну... это уж под каким углом посмотреть. На каких-то этапах они действительно разнятся, на других -- взаимозависимы. Здесь тоже всЈ очень неоднозначно.

Борис.
 boris@cdru.com |  Просто хомпейдж...


Отклик на Шипучка, тут чуть хитрее...
 Дмитрий Бахтерев  29 Фев 00  10:23   Cообщение 267   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  Технологии...
> Вопросы, заданные Шипучкой по поводу прилагательных, характеризующих дружбу вполне могут стать инициатором технического задания на разработку технологии вполне искренней и взаимной дружбы.

Звучит, на мой взгляд, довольно угрожающе.

А что делать с теми, кто не желает подвергаться такой технологии?
Или с плохо усваивающими эту науку?

> Так вот о технологиях. Создание их - абсолютно необходимая штука для ряда ситуаций. В первую очередь - по социальным параметрам. Есть куча людей, которым это необходимо просто потому, что они не умеют дружить.

А им это надо? И как внедрять эти технологии? Только желающим или всем подряд? Вдруг они не понимают собственного счастья?

> Так вот, людей, не умеющих дружить, можно- конечно, с их согласия, лечить.

То есть, не умение дружить - это болезнь? Как проказа? "Не умение" с чьей точки зрения? Самого больного или лечащего врача?
И много их обратилось за помощью?
Хорошая оговорка. Но пока во всех обществах, внедрявших различные технологии воспитания правильных граждан, исключения не предусматривались.

Мы сделаем вас абсолютно счастливыми... (с) к/ф Отроки во Вселенной
 bakh@etel.ru |  


Отклик на Давайте внесем ясность
 BTR  29 Фев 00  2:20   Cообщение 266   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  Давайте определимся...
Категорически присоединяюсь. Хотя, ознакомившись с ходом дискуссии, прихожу к выводу, что к единому мнению нам все равно не прийти. У нас тут явно выявились сторонники двух точек зрения (погожу еще называть их противоположными) - рациональной и иррациональной. И меня, как сторонника последней, мучает один вопрос - а что, собственно, подразумевают в данном случае оппоненты под словом "технологии"?Нельзя ли конкретики, что ли...
 gizmo55@mail.ru |  


Отклик на Шипучка, тут чуть хитрее...
 BTR  29 Фев 00  2:09   Cообщение 265   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  Еще по поводу технологий
Что- то мой ящик на майл.ру иногда самоочищается...

>Думаю, что никакие технологии
>не в состоянии создать живую дружбу.
>А гомонуклусов - в помойку!

- Технологии создаются и используются для всего. Но под вполне определенные и конкретные задачи- на то они и технологии. Это я как инженер говорю.
Вопросы, заданные Шипучкой по поводу прилагательных, характеризующих дружбу вполне могут стать инициатором технического задания на разработку технологии вполне искренней и взаимной дружбы.
Вряд ли это понравится Шипучке- он, видимо приверженец полного иррационализма в таких вещах. Дело вкуса- и не более, как и не менее того.
Так вот о технологиях. Создание их- абсолютно необходимая штука для ряда ситуаций. В первую очередь- по социальным параметрам. Есть куча людей, которым это необходимо просто потому, что они не умеют дружить. Подозреваю, что сейчас таких людей становится все больше и больше. Условия обитания такие... Окружающая среда, которую, что характерно, мы сами (в смысле нашего социума) и продуцируем.
Не исключаю, впрочем, и того, что такие технологии уже разработаны и применяются уже потому, что на них есть платежеспособный спрос.
Кому не лень- пусть поищет у энэлпешников.
Так вот, людей, не умеющих дружить, можно- конечно, с их согласия, лечить.


Ужас какой, Борис, Вы нарисовали...Неужели так все уже запущено и дело дошло до необходимости лечить? Кстати, при чем здесь дружба и НЛП? Этак можно договориться и до того, что, дескать, Карнеги вот тоже учить, как дружить...
 gizmo55@mail.ru |  
 Отклики: [269] И ещЈ по поводу...; [275] ;


Отклик на Шипучка, тут чуть хитрее...
 BTR  29 Фев 00  2:09   Cообщение 264   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  
Что- то мой ящик на майл.ру иногда самоочищается...

>Думаю, что никакие технологии
>не в состоянии создать живую дружбу.
>А гомонуклусов - в помойку!

- Технологии создаются и используются для всего. Но под вполне определенные и конкретные задачи- на то они и технологии. Это я как инженер говорю.
Вопросы, заданные Шипучкой по поводу прилагательных, характеризующих дружбу вполне могут стать инициатором технического задания на разработку технологии вполне искренней и взаимной дружбы.
Вряд ли это понравится Шипучке- он, видимо приверженец полного иррационализма в таких вещах. Дело вкуса- и не более, как и не менее того.
Так вот о технологиях. Создание их- абсолютно необходимая штука для ряда ситуаций. В первую очередь- по социальным параметрам. Есть куча людей, которым это необходимо просто потому, что они не умеют дружить. Подозреваю, что сейчас таких людей становится все больше и больше. Условия обитания такие... Окружающая среда, которую, что характерно, мы сами (в смысле нашего социума) и продуцируем.
Не исключаю, впрочем, и того, что такие технологии уже разработаны и применяются уже потому, что на них есть платежеспособный спрос.
Кому не лень- пусть поищет у энэлпешников.
Так вот, людей, не умеющих дружить, можно- конечно, с их согласия, лечить.


Ужас какой, Борис, Вы нарисовали...Неужели так все уже запущено и дело дошло до необходимости лечить? Кстати, при чем здесь дружба и НЛП? Этак можно договориться и до того, что, дескать, Карнеги вот тоже учить, как дружить...
 gizmo55@mail.ru |  


Отклик на Мальчик и Тьма
 BTR  29 Фев 00  2:02   Cообщение 263   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  Мальчик и тьма
В сети-то навалом, да сеть-то на работе...Где поразумевается активная творческая деятельсность в течении трудового дня. Чукча не читатель, чукча писатель :))
Спасибо за отклик и совет.
 gizmo55@mail.ru |  


Отклик на
 Шипучка  28 Фев 00  17:27   Cообщение 259   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  Не соглашусь
Нет. Борис. Пусть они направляют, но человек должен быть готов идти в этом направлении.
Раз меня призывают не бояться пафоса... То, что кто-то должен лечь на дот, было понятно всем. Но лег именно Матросов.
  |  


Отклик на
 Shipuchka  28 Фев 00  17:22   Cообщение 258   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  Давайте внесем ясность
Борис, согласитесь, что "ТЕХНОЛОГИЯ ДРУЖБЫ" и "ТЕХНОЛОГИЯ ВОСПИТАНИЯ" - это две больших разницы. С рождения я, естесно, дружить не умел. Да и сейчас не шибко умею - мои друзья отмечают присущее мне занудство и излишнюю обидчивость. Однако родители мои не учили меня дружить или любить - они просто воспитывали меня.
Еще раз повторю: дружба - это надстройка. Надо воспитывать базис.
  |  
 Отклики: [266] Давайте определимся...; [268] О технологиях...;


Отклик на Это не дело вкуса
 Борис Тараканов  28 Фев 00  11:52   Cообщение 257   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  
> Этому никакие технологии не научат.

Шипучка, "технологии" в данном случае не учат, они направляют. А ведь это совершенно разные вещи, согласись.

Борис.

 boris@cdru.com |  Просто хомпейдж...
 Отклики: [259] Не соглашусь;


Предыдущий лист 28 Фев 00 - 29 Фев 00
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _