Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Философия человеческих взаимоотношений
( Клуб "Лоцман" )
 
Предыдущий лист 24 Фев 00 - 27 Фев 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

 Борис Механцев  27 Фев 00  15:30   Cообщение 255   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  
Вот, забыл.
В тему "о дружбе, технологии и недружбе". Перечитал недавно Беттельхейма- "Просвещенное сердце"- там описываются именно технологии, дающие возможность "среднему человеку" остаться человеком и выжить во вполне нечеловеческих условиях концлагеря. И наблюдений там... Беттельхейм вообще занимался психологией пограничных состояний- и пока сидел пару лет, материала набрал...
  |  


Отклик на Это не дело вкуса
 Борис Механцев  27 Фев 00  15:25   Cообщение 254   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  
Шипучка, попробую высказать Вам свое мнение по пунктам.

>Знаете, если человек "не умеет дружить",
>то технологии ему не помогут.

Для начала скажите, Вы на момент рождения умели дружить?
Я- нет, видимо.
Ситуации бывают разные. В одних случаях человек осознает такую проблему- и пытается ее решить. Как умеет.
Тут технологии могут помочь.


>Бывает так, что ради друга и дружбы
>надо рисковать и даже жертвовать
>весьма недешовыми вещами:
>временем, деньгами, имеджем, карьерой
>( сознательно не пишу здоровьем и жизнью - слишком пафосно >получится ). Этому никакие технологии не научат.

Не знаю, не знаю. Именно технологии воспитания и приводят человека к умению жертвовать. Кстати, Вы зря боитесь пафоса, это не страшно.
Так вот, на мой взгляд, умение рисковать перечисленными Вами ценностями- особенно если оно почти бессознательно- и есть продукт некоей воспитательной технологии.

Кстати, лозунг Экзюпери "Ты в ответе за тех, кого приручил"- насквозь технологичен... Технология жизни.
  |  
 Отклики: [258] Давайте внесем ясность;


Отклик на Это не дело вкуса
   25 Фев 00  23:07   Cообщение 252   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  
Шипучка, извините, мой ответ занесло не в тот топик...
  |  


Отклик на Шипучка, тут чуть хитрее...
 Shipuchka  25 Фев 00  20:20   Cообщение 249   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  Это не дело вкуса
Борис, я тоже инженер, более того, на фирме имею репутацию "человек-стандарт" за приверженность к решению проблем с помощью отработаных технологий. Но технолгии в дружбе... Знаете, если человек "не умеет дружить", то технологии ему не помогут. Бывает так, что ради друга и дружбы надо рисковать и даже жертвовать весьма недешовыми вещами: временем, деньгами, имеджем, карьерой ( сознательно не пишу здоровьем и жизнью - слишком пафосно получится ). Этому никакие технологии не научат.
Словом:
Дружба - рулез!!!!
Гомункулусы - сакс и мастдай!!!
  |  
 Отклики: [252] ; [254] ; [257] ;


Отклик на Шипучка, тут чуть хитрее...
 Борис Тараканов  24 Фев 00  18:50   Cообщение 243   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  учить или не учить...
Мне кажется, что сам термин "научить дружить" не стоит понимать как некую совокупность технологий. Скорее, как попытку с детства привить "прописные истины": например о том, что за друга нужно нести отвтственность и вообще "быть в ответе за того, кого приручил", что дружбу элементарно надо ЦЕНИТЬ... -- в общем о том, что пишет Крапивин.
Я ведь именно это хотел сказать исходным сообщением.

Борис.
 boris@cdru.com |  Просто хомпейдж...


Отклик на Не совсем по теме...
 Боирс Механцев  24 Фев 00  14:37   Cообщение 240   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  
"Мальчик и тьма" выходил недавно в одном томе с "Рыцарями сорока островов"- тоже вещь неплохая. Далее могу порекомендовать "Пристань желтых кораблей". Все эти вещи еще были на куче компактов- впрочем, визуализация изображения- дело Ваше.
 bob_meh@mail.ru |  


Отклик на Каменный цветок
 Борис Механцев  24 Фев 00  14:30   Cообщение 239   Отклик   Редакт.
 Тема:  Философия человеческих взаимоотношений
 Заголовок:  Шипучка, тут чуть хитрее...
Что- то мой ящик на майл.ру иногда самоочищается...

>Думаю, что никакие технологии
>не в состоянии создать живую дружбу.
>А гомонуклусов - в помойку!

Технологии создаются и используются для всего. Но под вполне определенные и конкретные задачи- на то они и технологии. Это я как инженер говорю.
Вопросы, заданные Шипучкой по поводу прилагательных, характеризующих дружбу вполне могут стать инициатором технического задания на разработку технологии вполне искренней и взаимной дружбы.
Вряд ли это понравится Шипучке- он, видимо приверженец полного иррационализма в таких вещах. Дело вкуса- и не более, как и не менее того.
Так вот о технологиях. Создание их- абсолютно необходимая штука для ряда ситуаций. В первую очередь- по социальным параметрам. Есть куча людей, которым это необходимо просто потому, что они не умеют дружить. Подозреваю, что сейчас таких людей становится все больше и больше. Условия обитания такие... Окружающая среда, которую, что характерно, мы сами (в смысле нашего социума) и продуцируем.
Не исключаю, впрочем, и того, что такие технологии уже разработаны и применяются уже потому, что на них есть платежеспособный спрос.
Кому не лень- пусть поищет у энэлпешников.
Так вот, людей, не умеющих дружить, можно- конечно, с их согласия, лечить.
 bob_meh@mail.ru |  
 Отклики: [243] учить или не учить...; [249] Это не дело вкуса; [264] ; [265] Еще по поводу технологий; [267] Технологии...;


Предыдущий лист 24 Фев 00 - 27 Фев 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _