( Уголок для дискуссий )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
А мне все кажется и кажется... Шипучка 18 Фев 00
Ну, вы даете! BTR 20 Фев 00
Для кого книги Константин Гришин 24 Фев 00 |
| Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
А мне все кажется и кажется... Шипучка 18 Фев 00
Ну, вы даете! BTR 20 Фев 00
Для кого книги Константин Гришин 24 Фев 00 |
| Отклик на Ну, вы даете! |
| Евдокимов Сергей | | 10:33 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Последователи Крапивина | |||
| Заголовок: | RE:Ну, вы даете! | ||||
|
Уважаемая, BTR. Вы меня не правильно поняли. Я не ругаю Бребери, мне многие вещи у него нравятся: "Марсианские хроники", "Куколка", ..., несмотря на его писсемизм. Я против того, что его творчество как-то перекликается с творчеством Крапивина. Кстати, я не понял Вашей позиции. Вы тоже считаете что "Вино ..." как-то перекликается с с книгами Крапивина? В чем? Помоему в данном обсуждении всеми совершается большая ошибка: вы перечисляете те книги, которые вам понравились также, как книги Крапивина. А это, согласитесь, не одно и тоже. И никто меня никогда из под палки не заставлял читать книги. Просто у меня тогда был период, что читать совершенно нечего, я рылся в библиотеке и нашел Бредбери, только это самое "Вино ..". Ну и, так как до этого Бредбери читал и он мне нравился, решил почитать. А так как я разборчивый читатель, что попало не читаю, то буквально издевался над собой читая эту книгу. Ну, мои впечатления об этой книге я уже высказал. Кстати говоря, у меня появилась такая мысль, может быть темой для обсуждения. А мысль, даже вопрос такой: вот книги Крапивина они для детей? Это к вопросу о чтении из под палки. Я отлично помню как мне мама не однократно в детстве подсовывала "Оруженосца Кашку". Не помню даже откуда она взялась, подарили мне ее что ли на день рождения. Так вот я ее начинал и бросал читать пару раз. Почему-то не хотелось. Прочитал я ее позднее, лет в 14. И потом перечитал ее раза 3 чуть ли не подряд, что со мной бывает редко. Ну и в общем это понятно, когда уходит детство его отчаянно жаль. Так вот для кого все же книги Крапивина больше: для взрослых или для детей? Ну ладно хотел еще ответить поповоду Лукьяненко, да ладно, и так расписался. BTR, а что значит "простыня"? Да, и почему смеяться будете по поводу Стругацких. Полностью с Вами согласен. Я даже обнаглел и высказал эту точку зрения самому Б. Стругацкому, которую он оставил без коментариев, и поинтересовался не хотел бы он в совторстве что-нибудь написать. На что он ответил, что соавторство не такая простая штука. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[225] 'Кто гребет - того и лодка' ((с) ВПК );
[237] Для кого книги;
|
| BTR | | 18:59 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Последователи Крапивина | |||
| Заголовок: | Ну, вы даете! | ||||
|
Для начала признаюсь честно - Лукьяненко не читала и не очень-то хочется (хотя, наверное, придется, хотя бы вот, чтобы вам понимать :)). Но вот что до классиков: Брэдбери - ну при чем здесь "американская грусть"? Боюсь, что автор высказывания читал Вино из-под палки, а "Темный карнавал" (Тени грядущего зла) и в руках не держал. А как насчет рассказов? Кое-что есть в этом смысле и у Генри Каттнера, если кто помнит (этот писал про Хоггбенов, но не только). Присоединяюсь к мнению о Хайнлайне (хотя чего-либо подобного "Гражданину" больше не видела у него) Из предшественников отечественных, вы будете смеяться, виже много общего со Стругацкими - неужели это никому не приходило в голову? Мотив отчетливый - я не следила за хроноголией, но мысль о том, что воспитание ребенка куда важнее космических завоеваний нлицо. И еще хочу вспомнить такого писателя как Толкиен. Кстати, почему это его упорно относят к "фэнтези"? Прямых параллелей, кажется нет, но вот какое-то общее ощущение... Вообще, мне давно в голову пришла мысль о удивительной их всех схожести и получилось ощущение такого, условно говоря, трехмерного пространства - ну, помните, как в "Лоцмане" - через 2 точки - плоскость, а через три - уже пространство... Уж извините за такую "простыню", наболело. | |||||
| gizmo55@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[224] RE:Ну, вы даете! ;
[236] Интернаты у Стругацких;
|
| Отклик на НА почему несогласный? :) |
| Шипучка | | 21:55 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Последователи Крапивина | |||
| Заголовок: | А мне все кажется и кажется... | ||||
|
Константин, ну вот не согласен я >>> "Пристань..." по сюжету и по форме - типичная повесть в стиле Крапивина Интересно, назови крапивинские аналоги этой повести. >>> А термин ""Мальчик и Тьма" - самая крапивинская книга Лукьяненко" - это не мной придуман. Что-то там есть такое... "Что-то" там действительно есть. Только книга это глубоко АНТИ- крапивинская. >>> По моим ощущениям - это именно повесть в стиле лучших вещей Крапивина, да и сам Владислав Петрович считает Брэдбери наиболее близким к себе по духу зарубежным писателем (см. интервью)... Мнение самого автора - аргумент очень серьезный. Но я все же останусь при своем. Вино я читал по рекомендации и поэтому дочитал до конца. Ужас. Тягомотина. Скукотища. Совершенно бессвязный и запутанный сюжет ( что вообще является фирменным знаком сего автора ). Словом, в моей домашней библиотеке Бредбери занимает место в дальнем углу и выну его оттуда не я! :) | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[234] Брэдбери;
|
| Отклик на НА почему несогласный? :) |
| Евдокимов Сергей | | 0:53 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Последователи Крапивина | |||
| Заголовок: | Ну вы даете. | ||||
| Здравствуйте. Почитал что вы пишете о последователях Крапивина. Ну вы даете. Да нету у него никаких последователей. Разве только Лукьяненко попытался в "Рыцарях ...", да понял что не сможет. Пишет сейчас сплошняком вещи на ширпотреб, чтоб заработать. Я правда не много у него читал, но две книги включая "Мальчика и тьму" взял. Такая ерунда и примитивщина, что бросил это дело. И Рэй Бредбери - близок к Крапивину? Ну вы даете. Да у него все книги с таким тяжелым осадком писсемизма. Где вы такое видели у Крапивина? А что авторы очень часто сами ошибаются по поводу своего творчества вроде давно известно. Я читал "Вино из одуванчиков", что там перекликается с Крапивиным? Одуванчики? Из всего что есть у Бредбери - эта вещь мне больше всего не понравилась. Что там? Aмериканская грусть о природе. Не был я в Америке, потому оценить не могу. Ну и прежде чем о чем-то говорить надо, наверно, сначала это определить. Если говорить о творчестве Крапивина, то надо сказать - что для вас это творчество? Наверно в этом причина моего абсалютного недоумения по поводу тут сказанного. Если брать только одну характеристику произведения, закрученность сюжета, или точность передачи психотипа, или... Тогда, конечно, можно много накопать "родственных" произведений. Но, по-моему, важна сумма всего. (Да, я обращаюсь ко всем учасникам данной дискуссии, а не только к Константину.) | |||||
| | | |||||
| Отклик на Спасибо |
| Константин Гришин | | 20:47 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Последователи Крапивина | |||
| Заголовок: | НА почему несогласный? :) | ||||
|
>Хотя с твоим списком я не во всем согласен. Кстати, я забыл еще упомянуть Александра Больных и Александра Иванова. >А конкретно в отношении Лукьяненко А почему? "Пристань..." по сюжету и по форме - типичная повесть в стиле Крапивина. Только вот Чего-то неуловимого в ней не хватает... так что эксперимент не получился. А термин ""Мальчик и Тьма" - самая крапивинская книга Лукьяненко" - это не мной придуман. Что-то там есть такое... >и Вина Бредбери ( вторую книгу я не читал ). Опять же - аргументация? По моим ощущениям - это именно повесть в стиле лучших вещей Крапивина, да и сам Владислав Петрович считает Брэдбери наиболее близким к себе по духу зарубежным писателем (см. интервью)... | |||||
| grishin@rusf.ru | | |||||
|
Отклики:
[211] Ну вы даете.;
[220] А мне все кажется и кажется...;
|
| Отклик на О стилях (?) |
| Shipuchka | | 18:26 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Последователи Крапивина | |||
| Заголовок: | Спасибо | ||||
|
Добрый вечер! Константин, спасибоза совет. Почему-то моя вчерашняя месага по этому поводу канула в лету. Хотя с твоим списком я не во всем согласен. А конкретно в отношении Лукьяненко и Вина Бредбери ( вторую книгу я не читал ). | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[206] НА почему несогласный? :);
|
| Борис Механцев | | 23:02 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Последователи Крапивина | |||
| Заголовок: | Зато, пожалуй, были великие предшественники... | ||||
|
К примеру, приведу "Гражданина галактики"- Хайнлайн и "Между планетами"- он же. Впрочем, у "Гражданина"- на мой взгляд, сильно смазан конец- это наверняка тяжело- заканчивать шедевр. Кстати, означенный Хайнлайн отмечался во всех жанрах, кроме, пожалуй, традиционного реализма- и не без огромного успеха. Это- навскидку. А действительно, интересно- о предшественниках... | |||||
| bob_meh@mail.ru | | |||||
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ |